Bekrefter det «alle» har visst: Norge har donert 22 artilleriskyts til Ukraina

[pered]

Bekrefter det «alle» har visst: Norge har donert 22 artilleriskyts til Ukraina

[aswfg]

Finnes video av at fire stykker blir truffet av russisk rakettartilleri.

[Peccable]

1 hour ago, Nwader said:

Finnes video av at fire stykker blir truffet av russisk rakettartilleri.

Kilde?

[Muda]

3 hours ago, Peccable said:

Kilde?

Kan være denne han refererer til:

https://www.tu.no/artikler/russisk-video-skal-vise-norsklevert-artilleri-bli-odelagt-i-ukraina/520100

[Peccable]

Just now, Muda said:

Kan være denne han refererer til:

https://www.tu.no/artikler/russisk-video-skal-vise-norsklevert-artilleri-bli-odelagt-i-ukraina/520100

I så fall er det bare trolling, den videoen viser ikke det.

[KjeRogJør]

De burde uansett vært mere forsiktige med denne infoen, av sikkerhetshensyn.

Jeg gir gjerne avkall på lett tilgjengelig informasjon, jeg greier meg uansett.

Det et ikke "publikum" som er viktigst her.

[Confirmed]

Nå som forsvaret har donert 22 stk. M109 vogner til Ukraina fremstår det som hensiktsmessig å oppgradere forsvarets M270 vogner til å kunne ta i bruk ny ammunisjon av type: M30A1, M31 og M31A1 med høyeksplosive stridshoder + MGM-140 Army Tactical Missile System for lengre avstandsbeskytning.

[Confirmed]

Dessuten er det bare å sende de resterende M109 vognene til Ukraina også

[Aafk1914]

Håper flere donasjoner av våpen som Ukraina forespør er underveis.

Håper også regjeringen har vurdert å sende NASAMS, 
Dette kunne beskyttet Ukrainske byer eller strategiske mål mot de fleste russiske raketter, evt gjort nytte for seg i Donbass. Det er nesten 2,5 mnd siden det ble klart at Ukraina ikke ville tape krigen raskt slik som de fleste spådde, noe som skulle vært tilstrekkelig tid til å ha trent opp operatører på dette.
En bonus ville også vært å fått testet dette systemet i kamp

[Knebla Bruker]

Alle involvert burde vore trukke i lønn får å dekka prisen på vognene; vist dei er så glade i ukraina, så kan dei faen meg betala tulle sitt sjølve. Da Norska forsvare er ikkje rusta til å forsvara Nord-Noreg eingong, og då skal ein ikkje berre gje vekk fult brukandes utstyr gratis.

[Snikpellik]

Gangleri skrev (9 minutter siden):

Alle involvert burde vore trukke i lønn får å dekka prisen på vognene; vist dei er så glade i ukraina, så kan dei faen meg betala tulle sitt sjølve. Da Norska forsvare er ikkje rusta til å forsvara Nord-Noreg eingong, og då skal ein ikkje berre gje vekk fult brukandes utstyr gratis.

Ved å bidra til å forsvare Ukraina forsvarer vi også Norge.

Vi har også en moralsk plikt til å hjelpe. Eller mener du vi bare skal se på et folkemord uten å gjøre noe?

[Knebla Bruker]

Snikpellik skrev (43 minutter siden):

Ved å bidra til å forsvare Ukraina forsvarer vi også Norge.

Vi har også en moralsk plikt til å hjelpe. Eller mener du vi bare skal se på et folkemord uten å gjøre noe?

Nei, nei, og hyperbolisk tullball.

[Snikpellik]

Gangleri skrev (51 minutter siden):

Nei, nei, og hyperbolisk tullball.

Sterk argumentasjon!

[Knebla Bruker]

Snikpellik skrev (1 minutt siden):

Sterk argumentasjon!

Ein treng ikkje sterke argument når motparten ikkje har argument heller.

[Aafk1914]

3 hours ago, Gangleri said:

Alle involvert burde vore trukke i lønn får å dekka prisen på vognene; vist dei er så glade i ukraina, så kan dei faen meg betala tulle sitt sjølve. Da Norska forsvare er ikkje rusta til å forsvara Nord-Noreg eingong, og då skal ein ikkje berre gje vekk fult brukandes utstyr gratis.

om ein ser vekk frå dei moralske argumeta, som at eit fritt demokratisk land blir utsatt for et uprovosert overfall fra Russland, der dei begår grove krigsbrot. Om ein ser reint kynisk på det, så er det i Noregs sikkerheitsinteresse at Russland blir så svekka som mulig gjennom krigen. Dess meir russisk krigsmateriell Ukraina slår ut, dess mindre er trusselen mot Noreg og Europa.

Det er etterkvart ganske klart at Putin har ein draum om å gjenopprette eit Russisk imperium før han går av eller døyr, og vinner han i Ukraina, så står Moldova, kanskje Georgia og Kazakstan for tur.  Og etter det, kanskje Putin vil utfordre NATO i dei baltiske landa.

T.d. har Dumaen idag foreslått å erklære Litauen si uavhengigheit frå Sovjet for ulovelig ved lov.

 

Endret 8. juni 2022 av Aafk1914

[Knebla Bruker]

Aafk1914 skrev (1 time siden):

om ein ser vekk frå dei moralske argumeta, som at eit fritt demokratisk land blir utsatt for et uprovosert overfall fra Russland, der dei begår grove krigsbrot. Om ein ser reint kynisk på det, så er det i Noregs sikkerheitsinteresse at Russland blir så svekka som mulig gjennom krigen. Dess meir russisk krigsmateriell Ukraina slår ut, dess mindre er trusselen mot Noreg og Europa.

Det er etterkvart ganske klart at Putin har ein draum om å gjenopprette eit Russisk imperium før han går av eller døyr, og vinner han i Ukraina, så står Moldova, kanskje Georgia og Kazakstan for tur.  Og etter det, kanskje Putin vil utfordre NATO i dei baltiske landa.

T.d. har Dumaen idag foreslått å erklære Litauen si uavhengigheit frå Sovjet for ulovelig ved lov.

 

Finst ikkje moralske argument.
ukraina er ikke eit fritt demokratisk land, dei har bannlyst ein god del av den russiske minoriteten sine parti, dei er eit korrupt oligarki på linja med Russland, med kraftig politisk ""påvirkning"" frå USA og alfabet-byråo deira.
Noreg sin sikkerheitsinteresse har ikkje blitt ivaretatt sio Sovjet kollapsa, 1960 var begynnelsen på slutten. Å dumpa utstyr i ukraina (noko russarane er fult klar øve) svekke berre våras arsenal, mens me samtidig tergar Russland; samtidig så me inngår avtalar med USA så bryt med etablert politiske tradisjonar (Stasjonering av US marines, Amerikanske ubåtar, osv). Me framstår berre så ein fiendtlig innstilt stat når me held på sånn, og da einaste me oppnår er at Biden sine interessar blir ivaretatt.
Hadde da vore snakk om Taiwan vs CPC, så hadde eg vore villige til å støtta da.

Putin kan få Georgia (og Armenia, og Azerbaijan), Kviterussland, og Kazakstan om han kan og vil ta dei, einaste han oppnår er å måtta stasjonera meir soldatar i dei områda, og dermed innskrenkar sine eigne mogligheitar til å delta militært andre plassar sfeks Syria/Libya.

Dumaen kan fult ha rett i at Litauen sin uavhengigheitserklering og anerkjennelse ikkje var lovlig utført, akuratt så da sama kan skje i Noreg om Bergen seriøst kallar seg eit eige land og inngår avtalar med andre land utan Stortinget og Kongen sin godkjennelse. Da er foresten ein prosess så starta i 2015.

[<generisk_navn>]

Confirmed skrev (14 timer siden):

Dessuten er det bare å sende de resterende M109 vognene til Ukraina også

Foreløpig utgjør de en del av mobiliseringsreserven til artilleriet, og slik sikkerhetssituasjonen er for tiden er det neppe tilrådelig å kvitte seg med ALT før man har erstatninger på plass.
Norge har 24 stk K9 Vidar og 10 stk K10 ammunisjonsvogner (tall fra hukommelsen), og så har de så vidt jeg vet bestilt ytterligere 4 av hver slik at beholdningen kommer opp i hhv. 28 og 14 K9/K10. Dette er moderne selvgående 155mm haubitser med større rekkevidde, høyere skuddtakt og bedre presisjon enn de gamle M109. I tillegg står 12 stk M270 MLRS lagret i møllposer i påvente av en avklaring om bruk. Disse ble opprinnelig kjøpt inn med klaseammunisjon, og ble derfor tatt ut av aktiv tjeneste da Norge signerte på det internasjonale forbudet mot denne typen våpen. Dog er det fullt mulig å erstatte ammunisjonen med noe lovlig og sette materiellet i tjeneste igjen, men dette er trolig et pengespørsmål.
Min personlige mening er at hæren burde gjøre avrop på hele opsjonen de har med Hanwha og kjøpe inn så de ender opp med hhv 48 og 24 av K9/k10, samt at de burde gå til anskaffelse av moderne ammunisjon til M270ene og sette disse inn i operativ tjeneste.
Da kan vi også donere vekk de siste M109ene.

Endret 9. juni 2022 av >generisk navn>
rettet skrivefeil