Nordmenn risikerer nå fengsel og bot for å påstå at det bare finnes to kjønn

[frohmage]

Baranladion skrev (7 timer siden):

Selvfølgelig skal vi lytte til garderobeproblematikken til en mann som identifiserer seg som en kvinne på alle måter, full forståelse for at det kan være tungt å bli tvunget inn i en garderobe med "det motsatte" kjønn, men jeg synes vi må høre akkurat like mye på mammaen som ikke ønsker en "kvinne med penis" i garderoben sammen med sine to små barn. 

Jeg føler vi er på vei dit nå, at denne mammaen ses på som utdatert og trangsynt, men jeg vet ikke om det er rette sti å gå.

En født kvinne som identifiserer seg som mann vil neppe være velkommen i damegarderoben der han står skjeggete og muskuløs. Penis eller ei.

[RRhoads]

Jeg er mer bekymret for at alle har meg seg kamera inn i garderoben enn at folk med diverse utvalg i kjønnsorganer og kropper skal skifte sammen. Det er på tide å innføre lukkede garderober/boder slik at man kan skifte i fred for alle.

[Feynman]

5 hours ago, Outlier616 said:

Alt som er progressivt er forøvrig ikke positivt. Kreft f.eks Eller når ting går fullstendig over styr. Minner om at vi har et parti som heter Fremskrittspartiet som har en merkelig definisjon av fremskritt.

Over 20% av generasjon Z identifiserer som LGBT. Da har det for lengst bikket over fra legning til trend. Fortsetter utviklingen slik så er neste generasjon 40% LGBT. Da har man to muligheter. Enten er det, hvert fall delvis, en transmissiv psykisk sykdom, eller så er det som gærningen Alex Jones sa, faktisk noe i vannet som gjør froskene homo 😄

Denne du sikter til: https://www.axios.com/2022/02/17/lgbtq-generation-z-gallup ?

Quote

 

Between the lines: 57% of LGBTQ Americans identify as bisexual, the most common identification among adults surveyed.

Gen Z women are roughly 3 times more likely than men to identify as LGBTQ and Millennial women are about two times as likely than men to identify as such, according to Gallup.

 

Jeg tviler på at det er noe særlig som er forandret annet enn at det er mer aksept i samfunnet for hva man kan identifisere seg med.

 

 

[DjSlayer]

Outlier616 skrev (5 timer siden):

eller så er det som gærningen Alex Jones sa, faktisk noe i vannet som gjør froskene homo

Hva Alex Jones tok feil i var at det som var i vannet gjorde ikke froskene homo, det gjorde froskene trans. Med tanke på hva vi spiser og drikker i dag så vet vi ikke hva langtidseffekten av diverse kjemikalier kan ha på oss. Det er også ett problem med nedgangen av testosteron blandt menn.

Bare som disklaimer, hvis man er absoluttist på begge sider av dette spørsmålet så er man anti-vitenskap.

[knutinh]

Outlier616 skrev (6 timer siden):

Alt som er progressivt er forøvrig ikke positivt.

Forbudstida?

Forøvrig interessant at FRI vil fjerne sexkjøpsloven. Et ståsted jeg er enig med dem i.

-k

[knutinh]

RRhoads skrev (2 timer siden):

Det er på tide å innføre lukkede garderober/boder slik at man kan skifte i fred for alle.

Eller skal vi bare fjerne tabuet rundt å se andres kjønnsorganer i en ikke-seksuell setting?

-k

[RRhoads]

knutinh skrev (8 minutter siden):

Eller skal vi bare fjerne tabuet rundt å se andres kjønnsorganer i en ikke-seksuell setting?

-k

Tror du misforstod hva jeg mente. Mange er ikke komfortable med å bli sett nakne, selv i en ikkeseksuell setting.

[knutinh]

RRhoads skrev (6 minutter siden):

Tror du misforstod hva jeg mente. Mange er ikke komfortable med å bli sett nakne, selv i en ikkeseksuell setting.

Jeg forstår. Men hva hvis vi greide å endre det tabuet?

Hvis jeg ser en dame i en svømmehall i bikini så ser jeg i praksis henne naken. Hvis jeg greier å unngå å voldta henne i bassenget så burde jeg greie å unngå å voldta henne i en delt garderobe også?

-k

Endret 9. juni 2022 av knutinh

[RRhoads]

knutinh skrev (28 minutter siden):

Jeg forstår. Men hva hvis vi greide å endre det tabuet?

Hvis jeg ser en dame i en svømmehall i bikini så ser jeg i praksis henne naken. Hvis jeg greier å unngå å voldta henne i bassenget så burde jeg greie å unngå å voldta henne i en delt garderobe også?

-k

Mulig du forstår, men du diskuterer ikke det samme som meg. Det handler ikke om at du takler å se nakne folk, men at folk ikke vil vise seg nakne for andre.

 

[Noxhaven]

knutinh skrev (31 minutter siden):

Jeg forstår. Men hva hvis vi greide å endre det tabuet?

Hvis jeg ser en dame i en svømmehall i bikini så ser jeg i praksis henne naken. Hvis jeg greier å unngå å voldta henne i bassenget så burde jeg greie å unngå å voldta henne i en delt garderobe også?

-k

Jeg vet ikke om sosial angst eller det å være sjenert kan forklares så enkelt som at det bare er et sosialt tabu. 
Det at du ser litt mage, skuldre og lår er vel forskjell fra å se peniser, vagina og bryster? Og jeg tror vinklingen var at folk ikke føler seg komfortabel med å vise frem kjønnsorganet sitt til alle rundt seg.. Ikke at noen ikke klarer å holde seg selv i sjakk fra å voldta en person.

Jeg kunne forstått deg om du sammenlignet undertøy med bikini da det dekker det samme men kulturelt blir behandlet forskjellig av kulturelle grunner. 

[knutinh]

RRhoads skrev (7 minutter siden):

Mulig du forstår, men du diskuterer ikke det samme som meg. Det handler ikke om at du takler å se nakne folk, men at folk ikke vil vise seg nakne for andre.

Men hvis vi jobbet for at folk ble mer komfortable med å vise seg nakne for alle så ville distinksjonen mellom kjønn, kjønnsidentiteter etc i garderober løse seg.

-k

[knutinh]

Noxhaven skrev (7 minutter siden):

Jeg vet ikke om sosial angst eller det å være sjenert kan forklares så enkelt som at det bare er et sosialt tabu. 
Det at du ser litt mage, skuldre og lår er vel forskjell fra å se peniser, vagina og bryster? Og jeg tror vinklingen var at folk ikke føler seg komfortabel med å vise frem kjønnsorganet sitt til alle rundt seg.. Ikke at noen ikke klarer å holde seg selv i sjakk fra å voldta en person.

Jeg kunne forstått deg om du sammenlignet undertøy med bikini da det dekker det samme men kulturelt blir behandlet forskjellig av kulturelle grunner. 

For en stund siden så var det utenkelig å bade uten å ha på seg bukse og jakke. Normer endrer seg. I noen kulturer er det utenkelig å vise håret til det annet kjønn.

Hva er den reelle skaden om jeg ser brystene til en dame? Får jeg noe kunnskap løer stimulig som jeg ikke får om jeg ser henne med bikini?

Hva er den reelle skaden om jeg ser dotten til en dame? Eller om noen ser kjønnsorganet mitt? 

-k

[Noxhaven]

knutinh skrev (4 minutter siden):

For en stund siden så var det utenkelig å bade uten å ha på seg bukse og jakke. Normer endrer seg. I noen kulturer er det utenkelig å vise håret til det annet kjønn.

Hva er den reelle skaden om jeg ser brystene til en dame? Får jeg noe kunnskap løer stimulig som jeg ikke får om jeg ser henne med bikini?

Hva er den reelle skaden om jeg ser dotten til en dame? Eller om noen ser kjønnsorganet mitt? 

-k

At det føles ubehagelig for folk flest er vel den reelle skaden, men altså folk universalt sett over en tidslinje som går så langt tilbake som vi har kunnet skrive har syntes at det er en privat sak.
Dette er ikke noe nytt eller sært, det er ikke en spesiell kulturelt betegnet sak.
Argumentet ditt er bortimot identisk med hva er den reelle skader om jeg har kameraer i hele huset ditt og har en knutinh's hus minutt for minutt sending daglig på NRK. Det gir ingen reell skade unntatt at det er et inngrep på det du trolig anser som privat, både for deg og for familien din.

Det finnes kanskje noen små stammer i en eller annen jungel som har noen spesielle normer, altså noen få unntak. Men det blir ekstremt drøyt å sammenlignet det med at muslimer ideologisk ikke ønsker at andre menn skal se håret til kona si eller datteren sin.

[knutinh]

Noxhaven skrev (3 minutter siden):

At det føles ubehagelig for folk flest er vel den reelle skaden, men altså folk universalt sett over en tidslinje som går så langt tilbake som vi har kunnet skrive har syntes at det er en privat sak.
Dette er ikke noe nytt eller sært, det er ikke en spesiell kulturelt betegnet sak.
Argumentet ditt er bortimot identisk med hva er den reelle skader om jeg har kameraer i hele huset ditt og har en knutinh's hus minutt for minutt sending daglig på NRK. Det gir ingen reell skade unntatt at det er et inngrep på det du trolig anser som privat, både for deg og for familien din.

Det finnes kanskje noen små stammer i en eller annen jungel som har noen spesielle normer, altså noen få unntak. Men det blir ekstremt drøyt å sammenlignet det med at muslimer ideologisk ikke ønsker at andre menn skal se håret til kona si eller datteren sin.

Den fysisk-praktiske skaden ved at noen ser kjønnsorganet mitt er null.

Jeg anerkjenner at det kan være en «emosjonell skade», men jeg argumenterer for at den er kulturelt betinget, ikke biologisk.

Det gjør den ikke mindre reell, men det gjør at det kan være mulig å endre den. Hvis vi vil.

-k

Endret 9. juni 2022 av knutinh

[AtterEnBruker]

Gangleri skrev (9 timer siden):

For deg så er jo alt ein konspirasjon frå skummle alternative-høgre folk.

Med alle disse konspirasjonene om skumle ytre venstrefolk som skal ta over verden og transpersoner som vil hjernevaske barna våre (seriøst, hva faen?), er det vel fint med litt variasjon og nyanser for å veie opp, eller hva?

 

Gangleri skrev (9 timer siden):

LHB er allereie akspetert, T+ treng langt fleire timar hos psykolog, ikkje å bli catra til.
Da finst ikkje rettigheitar så vanlige folk nyt, så LHBT+ ikkje allereie har.

Neida, såklart ikke.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/L5z8WR/russland-sier-trolig-ja-til-strengere-homo-lov-tar-av-silkehansken 

http://internap.hrw.org/features/features/lgbt_laws/

https://www.bbc.com/news/world-43822234

Og selv om rettigheter vinnes frem, er ingen kamp vunnet for alltid. Noe kvinner og minoriteter i USA kan svare på for tiden.

Endret 9. juni 2022 av AtterEnBruker

[knutinh]

AtterEnBruker skrev (14 minutter siden):

er det vel fint med litt variasjon og nyanser for å veie opp, eller hva?

Det er en utbredt misforståelse blant de på begge ytterpunkter at man må innføre samme ytterlighet med motsatt fortegn for å «rette opp balansen».

Jeg kan bare håpe at vi greier å hjelpe deg til selv å finne en mer moden forståelse her inne.

-k

Endret 9. juni 2022 av knutinh

[scuderia]

8 hours ago, Outlier616 said:

Over 20% av generasjon Z identifiserer som LGBT. Da har det for lengst bikket over fra legning til trend. Fortsetter utviklingen slik så er neste generasjon 40% LGBT. Da har man to muligheter. Enten er det, hvert fall delvis, en transmissiv psykisk sykdom, eller så er det som gærningen Alex Jones sa, faktisk noe i vannet som gjør froskene homo 😄

Det er klart at det er en trend. Bare å se på hvor det popper opp mest av dette.. Siden vi alle drikker og spiser mer eller mindre det samme så kan trolig avslå Alex Jones sin teori

Dette er jo ikke noe issue så lenge fjortisa ikke løper å tar behandlinger og operasjoner. For all del la kidsa eksperimentere med hva de vil men ikke potensielt ødelegg livene deres før de vet helt sikkert.

[anon_83104]

Outlier616 skrev (10 timer siden):

Over 20% av generasjon Z identifiserer som LGBT. Da har det for lengst bikket over fra legning til trend. Fortsetter utviklingen slik så er neste generasjon 40% LGBT. Da har man to muligheter. Enten er det, hvert fall delvis, en transmissiv psykisk sykdom, eller så er det som gærningen Alex Jones sa, faktisk noe i vannet som gjør froskene homo 😄

 

Ut i fra hvordan den spørreundersøkelsen blir utført, så tilsier ikke dette noe av konklusjonene du kommer til. Spørsmålene inkluderer hva man identifiserer seg med, som om man er bifil, homofil, eller heterofil. Seksuell attraksjon er faktisk på et spektrum, og det er fullt mulig for en heterofil person å tiltrekkes et fåtalls av samme kjønn. Det finnes god indikasjon på at flere blant de yngre er i stand til å skjønne dette, mens de eldre generasjonene fremdeles befinner seg i et normsett der slikt bare er tabu. 

Og det er bifili som gjør at tallet er såpass høyt blandt de yngre. Her er data fra gallupen:

Kilde: https://news.gallup.com/poll/389792/lgbt-identification-ticks-up.aspx

 

Altså, generasjon Z har 2,1 % transpersoner, i mot 0,1 blant boomere. 

Endret 9. juni 2022 av .,.

[skaftetryne32]

I følge enkelte studier så er homofobi tett forbundet med personer som selv har en seksuell tiltrekning til personer av samme kjønn som de enten benekter eller ikke forstår selv. Gammelt nytt egentlig, dette visste vi på barneskolen. 

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8772014/

Er det mulig vi ser den samme psykologiske reaksjonen i forhold til transpersoner ? For hvorfor skulle en normal heterofil person bli så sint på noe som ikke angår dem i det hele tatt eller påvirker dem på noe vis ? Hva faen har det egentlig å si om naboen er homo eller trans, hvorfor skulle en "hetero" person engasjere seg så voldsomt om de ikke på et eller annet vis har noen voldsomt sterke følelser knyttet til det ? 

[knutinh]

skaftetryne32 skrev (12 minutter siden):

For hvorfor skulle en normal heterofil person bli så sint på noe som ikke angår dem i det hele tatt eller påvirker dem på noe vis ? Hva faen har det egentlig å si om naboen er homo eller trans, hvorfor skulle en "hetero" person engasjere seg så voldsomt om de ikke på et eller annet vis har noen voldsomt sterke følelser knyttet til det ? 

Som du sier så bryr jeg meg ikke særlig om hva folk gjør på soverommet, kjøkkenbordet, i skogen ved sognsvann eller i en parade. Så lenge alle involverte er voksne, friske, frivillige mennesker så kjør på.

Jeg bryr meg om hva irreversibelt voksne folk gjør med kroppen sin, men hvis man kan sannsynliggjøre at de er ved sine fulle fem og har ønsket dette konsistent så tilsier liberalitet at jeg ikke skal nekte dem det, det får være en sak mellom dem og legen deres.

Som forelder til barn i skolen så bryr jeg meg om hva barna blir eksponert for der. Hvis du har et problem med det så er det ditt problem, og noe du må ta tak i selv.

Som en borger så bryr jeg meg om hvilke krav loven stiller til oss borgere. Jeg vil protestere på lover som forbyr «wrong-think».

-k

Endret 9. juni 2022 av knutinh