Nordmenn risikerer nå fengsel og bot for å påstå at det bare finnes to kjønn

[fokkeslasken]

Snikpellik skrev (4 minutter siden):

Det synes nå ganske så tydelig av innlegget ditt over som at du sammenligner dagens medisinske tilstander forbundet med kjønn og trans med ting opp gjennom den medisinske historien som ikke lenger er akseptert/stuereint.

Da blander du eksistens av noe med bakgrunnen for at det finnes. Det går an å mene kjønnsinkongruens finnes men være uenig i noen av grunnene for de eller også mene at det kan være flere og andre grunner. Eller med andre ord: Nyansert motstand og ikke være eller ikke-være og alt er svart-hvitt og enten er du med oss eller mot oss.

Du vet - slik ideologer uttaler seg.

Endret 21. oktober 2022 av fokkeslasken

[Snikpellik]

fokkeslasken skrev (4 minutter siden):

Peterson også nå da... Hva for noe transhat har han spredd da? 

Peterson er en av de som sprer transhat til flest mennesker i verden, fordi han når et enormt publikum - stort sett bestående av unge usikre menn. Han sprer sjeldent hat direkte, men ved å misinformere og feilrepresentere fakta. Som for eksempel hans feilaktige påstander om at Bill C-16 i Canada ville kriminalisere det å bruke feil pronomen om noen, som førte til en hatbølge mot transpersoner i sosiale medier. Peterson vet at det er en løgn, men korrigerer det aldri fordi det mobiliserer følgerskaren hans og selger billettene til runkeringene han arrangerer rundt om i den vestlige verden.

[fokkeslasken]

Snikpellik skrev (5 minutter siden):

Peterson er en av de som sprer transhat til flest mennesker i verden, fordi han når et enormt publikum - stort sett bestående av unge usikre menn. Han sprer sjeldent hat direkte, men ved å misinformere og feilrepresentere fakta. Som for eksempel hans feilaktige påstander om at Bill C-16 i Canada ville kriminalisere det å bruke feil pronomen om noen, som førte til en hatbølge mot transpersoner i sosiale medier. Peterson vet at det er en løgn, men korrigerer det aldri fordi det mobiliserer følgerskaren hans og selger billettene til runkeringene han arrangerer rundt om i den vestlige verden.

Så det du sier er at man i Canada kan kalle en transperson med feil pronomen med vilje, og denne personen kan anmelde deg til politiet, og politiet kan ikke straffeforfølge deg for det?

Til det uthevede:
Så han gjør det av og til altså. Som hva da?

Endret 21. oktober 2022 av fokkeslasken

[Nautica]

#snipe

Endret 10. januar 2023 av Nautica

[knutinh]

Red Frostraven skrev (13 timer siden):

Minner om at Jordan Peterson rettsmessig er bannet fra twitter for å spre misinformasjon og anti-trans hat.
Han visste hva han gjorde da han forsøkte og lykkes i å bli bannet.

Tom Egeland ble stengt ute fra Facebook for å ha spredt bilder i strid med FB sine standarder for nakenhet. Hvilket skulle bevise hva for en fyr han er:

https://www.nrk.no/kultur/egeland-utestengt-fra-facebook-for-bilde-deling-1.13121325

Å bruke et privat firma som målestokk på om noen er fæl er ikke spesielt robust.

-k

Endret 21. oktober 2022 av knutinh

[Red Frostraven]

knutinh skrev (9 timer siden):

Fram til ca 1993 så var det vel anerkjent at magesår kom av stress og for lite loff. Etter det var det anerkjent at det kom av en bakterie.

Men hvordan skal vi få dem med utdatert medisinsk viten til å forstå at et problem/diagnose var grovt og uforstandig misforstått før og at vi har en bedre og sikker forståelse nå..?

Hva kvinner med transkjønn er, rent biologisk, er godt forstått nå; det er, som nevnt utallige ganger før, en mangel på endring fra feminin identitet til maskulin, i en hormondrevet prosess. Kvinner er ikke syke når de tror at de har en kvinnelig kjønnsidentitet, hverken biologiske eller trans.

Det er nøyaktig samme prosess som skaper heterofile menn som skaper homofile kvinner og som skaper transmenn (biologiske kvinner med mannlig kjønnsidentitet) -- og det er mangelen på denne prosessen som produserer heterofile kvinner, transkvinner og skaper homofile menn.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4681519/

Det at vi kan observere at enhver, uansett biologisk kjønn,  som ikke blir påvirket av androgene hormoner bevarer en tiltrekning mot maskuline og en kvinnelig kjønnsidentitet (med unntak av dem som utvikler immunitet mot androgene hormoner som en spontan mutasjon sent i utviklingen) beviser at biologisk kjønn, kjønnskromosomene, i seg selv har null påvirkning på kjønnsidentitet:

https://www.nhs.uk/conditions/androgen-insensitivity-syndrome/

...

Så. Ja. Hva kan vi gjøre for å oppdatere dem som ikke forstår at transpersoner ikke er syke..?

knutinh skrev (4 timer siden):

Tom Egeland ble stengt ute fra Facebook for å ha spredt bilder i strid med FB sine standarder for nakenhet. Hvilket skulle bevise hva for en fyr han er:

https://www.nrk.no/kultur/egeland-utestengt-fra-facebook-for-bilde-deling-1.13121325

Et privat selskap ønsker ikke at bilder av nakne, og noen av dem døende, barn med alvorlige brannskader fra en atom napalmbombe skal publiseres usensurert på deres platform.

...jeg sliter med å forstå kritikken.

Endret 21. oktober 2022 av Red Frostraven

[scuderia]

3 minutes ago, Red Frostraven said:

Et privat selskap ønsker ikke at bilder av nakne, og noen av dem døende, barn med brannskader fra en atombombe skal publiseres usensurert på deres platform.

 

Hva har atombombe å gjøre med et bilde fra krigen i Vietnam? 

[knutinh]

Red Frostraven skrev (2 timer siden):

Men hvordan skal vi få dem med utdatert medisinsk viten til å forstå at et problem/diagnose var grovt og uforstandig misforstått før og at vi har en bedre og sikker forståelse nå..?

Sikker forståelse finnes strengt tatt bare i religiøse og ideologiske kretser.

-k

Endret 21. oktober 2022 av knutinh

[fokkeslasken]

knutinh skrev (26 minutter siden):

Sikker forståelse finnes strengt tatt bare i religiøse og ideologiske kretser.

-k

Hvis du hinter til at ideologer finnes hater du trans. Du sier også at alle trans er ideologisk styrte. Muligens også at alle trans egentlig er syke på sinnet. Det blir litt ullent etterhvert, men det oppsummerer det vel greit der.

[fokkeslasken]

Red Frostraven skrev (2 timer siden):

Men hvordan skal vi få dem med utdatert medisinsk viten til å forstå at et problem/diagnose var grovt og uforstandig misforstått før og at vi har en bedre og sikker forståelse nå..?

Vel... Én god måte å begynne på er å ikke bruke uforstand som første stoppested. Enkelte kan ha andre innvendinger basert på annet, og da bli bombardert med info man verken tviler på eller spørsmålssetter virker mer enn bare litt forutinntatt - med særdeles negativ slagside.
Altså slik denne tråden har vært de siste sidene hvor enhver uenighet blir møtt med teppebombing av informasjon som ikke engang spørsmålssettes.

Men det er vel det som er resultatet når man lener seg på kredoet om at uenighet er lik uforstand - som jo ble sagt rett ut for kort tid siden.

[Red Frostraven]

knutinh skrev (2 timer siden):

Sikker forståelse finnes strengt tatt bare i religiøse og ideologiske kretser.

-k

Når vi vet hva noe er og hvordan det oppstår, og har fått bekreftet hypotesen i uavhengige undersøkelser, og igjen fått disse funnene støttet av en hel pasientgruppe, individer med CAIS, hva gjenstår..?

Vi vet at det er testosteron som skaper mannlig legning og kjønnsidentitet i en hormondrevet prosess, før hjernen er ferdig utbygd klet til å la seg påvirke av sosiale inntrykk, og at fravær av effekten av disse hormonene betyr at de har kvinnelig identitet og legning. 

Det er ikke mye mer rom for å lære betydelig mye mer om tilstanden;

Vi vet hvordan mannlig kjønnsidentitet og legning oppstår og under hvilke omstendigheter, og at det skjer nær 100% av tilfellene kriteriene er oppfylt, og at fravær av prosessen betyr det motsatte; kvinnelig identitet og legning, igjen i nær 100% av tilfellene, og så er det de som faller i mellom, som er en delvis endring.

Vi er på stadiet hvor 'bakterien i magesåret' er oppdaget, og 'mangel på loff' er utelukket.

 

scuderia skrev (3 timer siden):

Hva har atombombe å gjøre med et bilde fra krigen i Vietnam? 

Jeg bare husket veldig feil. Mye krigsdokumentarer å holde rede på, mange barn som er brannskadet i krig.

Jeg forvekslet jenten med en annen.

https://mainichi.jp/english/articles/20180518/p2a/00m/0na/030000c

Endret 21. oktober 2022 av Red Frostraven

[Nepa]

skaftetryne32 skrev (13 timer siden):

Blir bare dumt når kjønnslemlesting allerede er bortimot standard i USA.

Det kan du si, men å fjerne noe hud foran er likevel ikke det samme som å kutte av hele utstyret. 

[knutinh]

Red Frostraven skrev (22 minutter siden):

Det er ikke mye mer rom for å lære betydelig mye mer om tilstanden.

Det svaret jeg hadde ventet fra den kanten. Vi får håpe at ingen betaler deg for å gjøre noe akademisk.

-k

[debattklovn]

6 hours ago, Snikpellik said:

Som for eksempel hans feilaktige påstander om at Bill C-16 i Canada ville kriminalisere det å bruke feil pronomen om noen, som førte til en hatbølge mot transpersoner i sosiale medier. 

DU snakker om å misrepresentere fakta... 🙄

Deliberate misgendering in the workplace is a human rights violation, according to a ruling from a Canadian court.

 

[Red Frostraven]

knutinh skrev (1 time siden):

Det svaret jeg hadde ventet fra den kanten. Vi får håpe at ingen betaler deg for å gjøre noe akademisk.

-k

Hva er det du mener er ukjent, egentlig..? Hvilket spørsmål er ikke tilfredsstillende besvart..?

[Snikpellik]

debattklovn skrev (30 minutter siden):

DU snakker om å misrepresentere fakta... 🙄

Deliberate misgendering in the workplace is a human rights violation, according to a ruling from a Canadian court.

?

Jeg snakker om hvordan Peterson beskrev dette. Sammenlignbart tittelen på denne tråden, som også er en løgn.

[debattklovn]

17 minutes ago, Snikpellik said:

Jeg snakker om hvordan Peterson beskrev dette. Sammenlignbart tittelen på denne tråden, som også er en løgn.

Du beskylder Peterson for å misrepresentere fakta i samme paragrafen der du selv misrepresenterer fakta. Du synes ikke det er litt ironisk? 

[FrihetensRegn]

Å bli utestengt fra twitter er et "badge of honor" (kommer ikke på den norske versjonen). Hvem som helst kan bli utestengt fra twitter så lenge man har feil mening. Det er en av grunnene til at Musk kjøper opp twitter, for å forbedre ytringsfriheten på plattformen ytterligere.

[fokkeslasken]

Red Frostraven skrev (2 timer siden):

Når vi vet hva noe er og hvordan det oppstår, og har fått bekreftet hypotesen i uavhengige undersøkelser, og igjen fått disse funnene støttet av en hel pasientgruppe, individer med CAIS, hva gjenstår..?

Vi vet at det er testosteron som skaper mannlig legning og kjønnsidentitet i en hormondrevet prosess, før hjernen er ferdig utbygd klet til å la seg påvirke av sosiale inntrykk, og at fravær av effekten av disse hormonene betyr at de har kvinnelig identitet og legning. 

Det er ikke mye mer rom for å lære betydelig mye mer om tilstanden;

Vi vet hvordan mannlig kjønnsidentitet og legning oppstår og under hvilke omstendigheter, og at det skjer nær 100% av tilfellene kriteriene er oppfylt, og at fravær av prosessen betyr det motsatte; kvinnelig identitet og legning, igjen i nær 100% av tilfellene, og så er det de som faller i mellom, som er en delvis endring.

Vi er på stadiet hvor 'bakterien i magesåret' er oppdaget, og 'mangel på loff' er utelukket.

Problemet ligger altså ikke i om trans eksisterer eller ikke. Det ligger i om det også eksisterer de som fremstår som trans av forskjellige grunner mot bedre vitende (psykiske problemer, mobbing, autisme, indoktrinering, mm). Da typisk barn, og hva slag beskyttelse - om noen - man mener disse burde få. Ingen i følge deg og andre, for de eksisterer visst ikke. Og vi som har betenkeligheter er de onde som fornekter noens eksistens...

[Tåkefyrste]

7 hours ago, Snikpellik said:

mobiliserer følgerskaren hans og selger billettene til runkeringene han arrangerer rundt om i den vestlige verden.

Haha, makan til sinne mot Peterson da.

Har fortsatt til gode å se han si noe kontroversielt med mindre man legger hele godviljen til og vel så det. Det siste nå var vel at han var bekymret for mentale helsen til såkalte incels. Enn noe så fælt som å vise medmenneskelighet til "feil" gruppe. For en nazi.