Nordmenn risikerer nå fengsel og bot for å påstå at det bare finnes to kjønn

[debattklovn]

16 hours ago, Atib Azzad said:

Frykten er det samme, at noen utgir seg for noe de ikke ér, kun for å spre lidelse og vold.
Jeg sier ikke at det er helt likt, jeg bare peker på at selv om sannsynligheten for at noen individer skulle misbruke sin posisjon som kunde i butikken til å utøve vold, så kan man ikke dermed demonisere alle som hevder de er kunder i butikken.
Et argument som kanskje ligger nærmere ditt hjerte er at våpenrettigheter ikke bør defineres av handlingene utført av høyreekstreme massemordere.

Forbryter seg utgir seg for å være trans for å oppnå fordel. 
Samfunnet er for politisk korrekt til å granske transpersoner og gir fri innpass uten å mukke. 
Resultat: personer viktimiseres av en person som ikke skulle ha vært tilstede.

Quote

Kanskje er fengsler nok en arena der man trenger en annen løsning, det kan godt hende, men det er ganske irrelevant for den jevne personen som opplever kjønnsdysfori.

Vi bør ha transpolitikk som fungerer for transpersoner og samfunnet som helhet. Hvis man lager en fuglekasse med for stort hull så utnytter andre fuglearter enn tiltenkt det til sin fordel. Fugler som det ikke var tiltenkt skulle bruke kassen kommer til å bruke kassen.

Quote

Hva er det som ikke er fakta-basert? At de opplever den medisinske tilstanden kjønnsdysfori? At de har gjennomgått kjønnskorrigerende behandling?
Tror du virkelig folk opplever så mange fordeler ved å hevde de er trans?

Det som ikke er faktabasert er at man behandler transpersoner som det kjønnet de tror de er. I England kan transmenn potensielt få pensjon 5 år tidligere enn ikke-transmenn. Svømmeren Lia Thomas gikk fra å være ranked #462 blant college svømmerne som mann til #1 i kvinneklassen. Samtidig påstår politisk korrekte medier at han ikke fikk noen fordel. I Kanada er det straffbart å bruke riktige prenomener om transpersoner, og vi er også på god vei her i Norge til at transpersoner får diktere språket. 

Quote

Det vi kan utrede er at det er en fysiologisk tilstand, altså ikke kun en fiks idé, det er et biologisk komponent selv om det ikke manifisteres i kroppens utseende, så har det synlig bolig i hjernen.

Jeg har aldri hevdet at det ikke er reellt og at det bare er en fiks idé. Det er imidlertid problematisk å hevde at det som ikke kan sees fysiologisk på en brain scan er bare noe innbilt eller ikke-eksisterende. Det er mye vi ennå ikke vet om hjernen og hvordan den virker. 

Quote

Altså bør utgangspunktet ditt være tilbakevist, at dette er snakk om å avvise fakta, eller lyve.

Jeg har ikke tatt utgangspunkt i at transpersoner som sier de føler seg som et annet kjønn lyver. 

Quote

Dersom det finnes belegg for at dette er et utbredt fenomen som flere lider under, så kunne man kanskje hatt det, eller enda kortere, dersom det eksisterer en slik tilstand, så ja, dersom det ikke gjør det, nei.

Folk som føler dette blir diskriminert påstår noen. Personer med såkalt aldersflytendeidentiteter. 

Quote

Dersom du peker på en mann på avstand, som senere viser seg å inneha en annen kjønnsidentitet, vil du ganske enkelt ha beskrevet personens biologiske kjønn fra avstand, uten at personens kjønnsidentitet er inkludert i beskrivelsen.
Stort sett samsvarer folks kjønnsidentitet og deres biologiske kjønn, noen ganger gjør det ikke det, hvorvidt noe er en fullgod eller mangelfull beskrivelse av personen er avhengig av dette.

Mener du. Jeg mener at en persons biologiske prenomener er en fullgod beskrivelse. Så kan man også legge til i etterkant at en person føler seg som et annet kjønn. Men det blir feil å bruke andre prenomener om personen. 

Quote

Det er alt fra drap, til vold, marginalisering, overgrep, mobbing, osv.

Fullstendig uakseptabelt. 

Quote

Hvis det var nytt for deg at trans-personer opplever forfølgelse, men samtidig er svært bekymret for trans-personer i idrett, eller kvinnefengsler, så vitner vel det om at du har fått informasjonen din fra ganske mangelfulle kilder.
 

Det var ikke nytt for meg, men jeg var ikke kjent med hva du la i begrepet. Det går an å ha to baller i luften.
Det er ikke akseptabelt for meg at transpersoner viktimiseres. Det er heller ikke akseptabelt for meg at menn tvinger seg inn i kvinnefengsler for å kunne voldta mange av de innsatte. Det er ikke akseptabelt for meg at kvinners sportskarrierer blir lagt i grus fordi middelmådig preseterende menn kommer inn i kvinneklassen og knuser dem. Det er ikke akseptabelt for meg at vanlige folk risikerer straff for å bruke riktige prenomener om transpersoner. 
Er det en rimelig posisjon å ha? 

Quote

Dersom man ønsker å spre misnøye mot denne minoriteten, er det klart at man presenterer dem via deres dummeste eksempler.

Jeg tar opp eksempler på det jeg mener er galt med transpolitikken. 

Quote

Selv om det kan virke som et voldsomt ord, kan det fint være transfobisk å kritisere personer som opplever kjønnsdysfori uten å overhodet ha satt seg inn i problemstillingen, det vitner om at kritikken av disse menneskene er viktigere enn informasjonen.

Ofte ser jeg de som kritiserer transpolitikk med rasjonelle argumenter bli kalt transfober for å delegitimere deres kredibilitet. 

Quote

Det er ikke dermed slik at all kritikk av trans-problematikk automatisk er transfobisk, men når man ser hvor ofte dette sport-argumentet fremmes av kunnskapsløse troll, så er det helt legitimt å kritisere.

Utdyp gjerne det. Hva spesifikt gjelder dette?

Quote

Hvorvidt det er analogt er avhengig av hvorvidt dette var en reell medisinsk tilstand personen opplevde, eller en forvirring som var basert på helt andre forhold.
Jeg kunne godt sagt meg enig i personen om hens oppfunnede alder, dersom det ikke var til skade for personens videre psyke, som igjen avhenger av hva slags problem denne personen opplevde med sin alder.
Jeg ville ikke dermed trodd at personen var en annen alder, men dersom det ga personen et bedre liv, og ikke var til skade for noen, ville jeg ikke hatt noe problem med å gå med på denne idéen.

Da er vi ganske annerledes på dette med å tilrettelegge sannhet for voksne personer. Som igjen sannsynligvis forklarer hvorfor vi bruker ordene hun/han kvinne/mann ulikt. 

Quote

Noen trans-personer ønsker nok en slik løsning, andre ser annerledes på det, ganske avhengig av hvordan de forholder seg til hele problematikken, slik som noen cis-personer ønsker en slik endring velkommen, og andre ikke.

Ja, klart det. 

Quote

Dette er hovedsakelig en utfordring for idrettsforbundet eller hvilket organ det er som finner ut av slikt, og har lite med kjønnsdysfori som sådan å gjøre.

Jeg tror mange idrettsforbund og lignende er bundet av regler og lover fra myndigheter. Tror også mange sporter er mer eller mindre direkte regulert av myndighetene uten at jeg har noen oversikt over dette. Så da er de bundet på hender og føtter med tanke på å lage egne reguleringer som de tenker er passende iforhold til transpersoner som konkurrerer. 

[Snikpellik]

Du kan fortsatt si biologiske sannheter om kjønn uten å havne i fengsel
https://www.faktisk.no/artikler/z9684/du-kan-fortsatt-si-biologiske-sannheter-om-kjonn-uten-a-havne-i-fengsel

Sitat

Men hvis du trakasserer noen over tid, risikerer du straff.

Godt oppsummert.

Endret 17. juli 2022 av Snikpellik

[DukeNukem3d]

Red Frostraven skrev (3 timer siden):

Document er heller ikke en god eller troverdig kilde, det er bare mer propaganda.

Tja, av og til så videreformidler de bare ting som vanlig media ikke vil skrive om også (av forskjellige grunner, der en eller flere av de kan være grunner jeg personlig ikke synes er gode nok).

Men det begynner å bli sjeldent at jeg tar turen innom slike nettsider nå, stort sett bare når andre linker til det i debatten.

Saken som den om Christina Ellingsen er jo det vanlig media ikke vil ta i med ildtang, men som jeg synes er interessant å lese om. Så da er det fint med document.

Endret 17. juli 2022 av DukeNukem3d

[Red Frostraven]

Det er enda bedre å lese fakta om saken på Faktisk.no, fremfor Document.

https://www.faktisk.no/artikler/z9684/du-kan-fortsatt-si-biologiske-sannheter-om-kjonn-uten-a-havne-i-fengsel

Så slipper du at noen forsøker å indoktrinere deg med eller får plantet frø med misinformasjon fra alternative høyre.

[debattklovn]

Bortsett fra at det ikke står fakta om hennes sak der da. Og at lovverket rundt paragraf 185 er nytt og vi ikke vet hva synseapparatet (rettsapparatet) kommer til å dømme i saker rundt kjønnsprenomen ennå. Uansett hva forstå-seg-påere skulle mene om det. 

[Atib Azzad]

15 minutes ago, debattklovn said:

Forbryter seg utgir seg for å være trans for å oppnå fordel. 
Samfunnet er for politisk korrekt til å granske transpersoner og gir fri innpass uten å mukke. 
Resultat: personer viktimiseres av en person som ikke skulle ha vært tilstede.

Men er dette et hypotetisk scenario fra din side, eller snakker du om anklagene fra Logan Correctional Center?
For der er det vel snakk om en person som faktisk er trans.
Jeg har ikke noe ønske om å forsvare overgripere, samtidig som det er en utbredt del av nord-amerikanske fengsels-forhold, uten at det forbedrer noe som helst.
Trans-personer, særlig trans-kvinner i manns-fengsler opplever uproposjonalt mye mer voldtekt enn sine cis-insatte (59% mot 4%) dermed er det heller ingen god løsning å ha dem i manns-fengsler.
Cis-personer er heller ikke de som statistisk lider over å ha trans-personer innelåst med seg.

Quote

Vi bør ha transpolitikk som fungerer for transpersoner og samfunnet som helhet. Hvis man lager en fuglekasse med for stort hull så utnytter andre fuglearter enn tiltenkt det til sin fordel. Fugler som det ikke var tiltenkt skulle bruke kassen kommer til å bruke kassen.

Det er åpenbart, og jeg sitter ikke på alle svarene, men å ramme inn saken som om trans-personer er i en slags overgreps-posisjon mot majoritetsbefolkningen er bare kontra-faktisk, som vist til tidligere, er det trans-personer som hovedsakelig lider i samfunnet som helhet, og enkeltsaker med sensasjonsoverskrifter endrer ikke det.

Quote

Det som ikke er faktabasert er at man behandler transpersoner som det kjønnet de tror de er. I England kan transmenn potensielt få pensjon 5 år tidligere enn ikke-transmenn. Svømmeren Lia Thomas gikk fra å være ranked #462 blant college svømmerne som mann til #1 i kvinneklassen. Samtidig påstår politisk korrekte medier at han ikke fikk noen fordel. I Kanada er det straffbart å bruke riktige prenomener om transpersoner, og vi er også på god vei her i Norge til at transpersoner får diktere språket. 

Jeg håper ikke du forventer at jeg skal kommentere på disse enkeltsakene, jeg har ikke kapasitet til å sette meg inn i hvert enkelt tilfelle og vurdere hvorvidt det er riktige avgjørelser.
Hvorfor er i det hele tatt pensjonsalderen mellom kvinner og menn forskjellig, og hva er vurdert når de som er født i 1954 har pensjonsalder ved 65, og de som er født i 1960 har pensjonsalder etter 66 år og en måned?
(Altså jeg forstår at det sikkert er forventet levealder som legges til grunn, men  hele tematikken virker ganske forvirrende og infløkt, og jeg har ingen anledning til å mene noe mer når man kaster ytterligere en vanskeliggjørende faktor inn i miksen.)
Det er ikke straffbart å ta feil av pronomen i Canada, men som i Norge, vil fortsatt trakassering kunne være straffbart:

In the Criminal Code, which does not reference pronouns, Cossman says misusing pronouns alone would not constitute a criminal act.

The misuse of gender pronouns, without more, cannot rise to the level of a crime, she says.
It cannot rise to the level of advocating genocide, inciting hatred, hate speech or hate crimes … it simply cannot meet the threshold.

The Canadian Human Rights Act does not mention pronouns either. The act protects certain groups from discrimination.

Would it cover the accidental misuse of a pronoun? I would say it’s very unlikely, Cossman says. Would it cover a situation where an individual repeatedly, consistently refuses to use a person’s chosen pronoun? It might.

Intensjon er åpenbart viktig, ønsker man å kartlegge personens medisinske historikk og biologiske kjønn, eller ønsker man å delegitimere personens selvbilde og opplevelse av seg selv?

Quote

Jeg har aldri hevdet at det ikke er reellt og at det bare er en fiks idé. Det er imidlertid problematisk å hevde at det som ikke kan sees fysiologisk på en brain scan er bare noe innbilt eller ikke-eksisterende. Det er mye vi ennå ikke vet om hjernen og hvordan den virker. 

Jeg påstår heldigvis ikke at det som ikke synes på en hjernescan ikke kan eksistere.
Jeg påstår at det som synes på en hjernescan er et høyst reellt fenomen, og dermed ikke bør sidestilles med noen som mener de er høyere enn de er (Gitt at disse som tror de er høyere bare har det som en fiks idé, og at det ikke er en medisink tilstand, samtidig som det antagelig ville innebære helt andre implikasjoner enn kjønnsinkongruens, dersom det skulle være en medisinsk tilstand.)

Quote

Jeg har ikke tatt utgangspunkt i at transpersoner som sier de føler seg som et annet kjønn lyver. 

Du vil bare ikke at deres tilstand skal få rom i språket i form av han/hun?

Quote

Folk som føler dette blir diskriminert påstår noen. Personer med såkalt aldersflytendeidentiteter. 

Jeg lar meg heldigvis ikke opprøre så voldsomt av folk som påstår ting i tabloid media, ellers hadde jeg kanskje sittet på din side av gjerdet.
Slik artikkelen beskriver det, mener han bare at han kvalifiserer til en yngre alder fordi han er sprek, det fremstår mer som en misforståelse av hva alder innebærer en noen reell medisinsk tilstand.

Quote

Det var ikke nytt for meg, men jeg var ikke kjent med hva du la i begrepet. Det går an å ha to baller i luften.
Det er ikke akseptabelt for meg at transpersoner viktimiseres. Det er heller ikke akseptabelt for meg at menn tvinger seg inn i kvinnefengsler for å kunne voldta mange av de innsatte. Det er ikke akseptabelt for meg at kvinners sportskarrierer blir lagt i grus fordi middelmådig preseterende menn kommer inn i kvinneklassen og knuser dem. Det er ikke akseptabelt for meg at vanlige folk risikerer straff for å bruke riktige prenomener om transpersoner. 
Er det en rimelig posisjon å ha? 

Det er jo flott at du har satt deg inn i den overdrevne forfølgelsen trans-personer opplever, man kunne jo få inntrykk av at det ikke var tilfelle når du kun problematiserer majoritetsbefolkningens utfordringer ved å inkludere denne minoriteten.
Det er selvsagt rimelig av deg å ikke ønske lidelser for vanlige folk.
Kanskje er det også rimelig å ikke ønske å bruke pronomen hvis stemmer overrens med personens kjønnsidentitet og evt. korrigerte kropp, kanskje innebærer det en forlengelse av forfølgelsen og lidelsene som trans-personer har måtte utstå gjennom tidene.
(Ref. eksempelet fra forrige svar hvor personen ser seg nødt til å flytte for å ungå forfølgelse, og naturlig nok ikke ønsker å presentere seg som en person som har gjennomgått kjønnsbekreftende behandling på det nye stedet, hvor hen ikke kjenner noen, for å ungå lignende erfaringer.)
Jeg sitter ikke på svaret, men begge deler er vel mulig.

Quote

Utdyp gjerne det. Hva spesifikt gjelder dette?

At det er rimelig å sette seg inn i en sak før man begynner å mene en masse om den, jeg er helt enig i at man trenger bedre løsninger for trans-personer innen idrett, men det er en nokså meningsløs problemstilling for 99% av de som har trøbbel med kjønnsdysfori, at det er en smule gjennomsiktig å bare repetere disse problemområdene når de har så forsvinnende lite med problematikken å gjøre.

Det er ikke gitt at jeg gidder å svare så mye lenger på dette, jeg tror det aller meste er gjennomgått tidligere i tråden.

 

[KongRudi]

36 minutes ago, Red Frostraven said:

Det er enda bedre å lese fakta om saken på Faktisk.no, fremfor Document.

https://www.faktisk.no/artikler/z9684/du-kan-fortsatt-si-biologiske-sannheter-om-kjonn-uten-a-havne-i-fengsel

Så slipper du at noen forsøker å indoktrinere deg med eller får plantet frø med misinformasjon fra alternative høyre.

Det har faktisk fint lite å si hva faktisk.no lyver om denne gang; dersom politiet inkaller deg til avhør, og forteller deg at du er annmeldt og siktet for å ha brutt loven pga. hatefulle ytringer. og du risikerer tre års fengsel dersom du ikke slutter, og kanskje blir du dømt for det også -  uansettt hva førsteamuensis sier til faktisk.no.

Hvis faktisk.no er seriøs, så bør de gå til politiet som behandler saken, og spørre om hva siktelsen er, og hva strafferammene er dersom hun blir funnet skyldig - istedenfor å påstå at vi ikke har en lov som står i lov-verket. 😕

Endret 17. juli 2022 av KongRudi

[Red Frostraven]

...takk for at du demonstrer poenget og faren ved å besøke aLTeRnAtIvE NyHeTeR.

Det er ingen som ønsker eller trodde at de kom til å falle for misinformasjon før de plutselig er der hvor de forkaster seriøse nyheter, nettopp fordi de tror at konvensjonelle nyheter utelater noe.

Vi hører generelt ikke om trakassering i dagliglivet, utenom når alternative medier forsøker å pushe alternative høyre sitt narrativ.

Og det er normalt: trakassering hører ikke hjemme i det konvensjonelle nyhetsbildet med mindre det er grov vold involvert.

Trakassering og skikane forekommer tusenvis av ganger i året; det finnes mange tusen andre syke mennesker enn hun beskrevet i første post, som forfølger og trakasserer privatpersoner og offentlige personer av et vell av ulike grunner.

[KongRudi]

17 minutes ago, Red Frostraven said:

...takk for at du demonstrer poenget og faren ved å besøke aLTeRnAtIvE NyHeTeR.

Det er ingen som ønsker eller trodde at de kom til å falle for misinformasjon før de plutselig er der hvor de forkaster seriøse nyheter, nettopp fordi de tror at konvensjonelle nyheter utelater noe.

Vi hører generelt ikke om trakassering i dagliglivet, utenom når alternative medier forsøker å pushe alternative høyre sitt narrativ.

Og det er normalt: trakassering hører ikke hjemme i det konvensjonelle nyhetsbildet med mindre det er grov vold involvert.

Trakassering og skikane forekommer tusenvis av ganger i året; det finnes mange tusen andre syke mennesker enn hun beskrevet i første post, som forfølger og trakasserer privatpersoner og offentlige personer av et vell av ulike grunner.

Også typisk at folk som havner på venstresiden (som ikke leser alternative nyheter) begynner å mene at det er greit å fengsle(!) en person fordi kanskje tusen andre syke mennesker kan ha gjort ditt og datt av ulike grunner og oppdiktede ideologiske politiske 'narrativ', etc... 😕 - Var populært på 40-tallet, vi fikk 60-70 år uten, og nå er vi desverre på vei tilbake. 😕

Du er klar over at det du ser her - har lite med høyresiden å gjøre - dersom det stemmer at det er ett par twitter-meldinger som annmelderen ikke har blokkert, så er det du ser er venstresiden som spiser seg selv som vi ofte hører om på alternative nyheter -  dersom hun hadde stemt venstre hele livet, så trodde hun sannsynligvis som faktisk.no sa, at det skulle være takhøyde og bare gjelde trakkasering andre - ikke når hun ga hennes egen oppfatning av virkligheten. 😕 

Endret 17. juli 2022 av KongRudi

[DukeNukem3d]

 

Red Frostraven skrev (20 minutter siden):

...takk for at du demonstrer poenget og faren ved å besøke aLTeRnAtIvE NyHeTeR.

Det er ingen som ønsker eller trodde at de kom til å falle for misinformasjon før de plutselig er der hvor de forkaster seriøse nyheter, nettopp fordi de tror at konvensjonelle nyheter utelater noe.

Vi hører generelt ikke om trakassering i dagliglivet, utenom når alternative medier forsøker å pushe alternative høyre sitt narrativ.

Og det er normalt: trakassering hører ikke hjemme i det konvensjonelle nyhetsbildet med mindre det er grov vold involvert.

Trakassering og skikane forekommer tusenvis av ganger i året; det finnes mange tusen andre syke mennesker enn hun beskrevet i første post, som forfølger og trakasserer privatpersoner og offentlige personer av et vell av ulike grunner.

Det er ikke trakassering å fortelle en mann at han ikke kan føde barn. Det er heller ikke trakassering å mene at vi bare har 2 kjønn, selv om de som mener de skal omtales som "zen" eller "hen" absolutt vil FØLE det som trakassering. 

At folk føler seg trakassert betyr ikke at Christina har gjort noe ulovlig, ihvertfall ikke inntil nylig.

[jallajall]

1 hour ago, Atib Azzad said:

For der er det vel snakk om en person som faktisk er trans.

Hva mener du med "faktisk er trans" ?

[Atib Azzad]

1 minute ago, jallajall said:

Hva mener du med "faktisk er trans" ?

At hennes biologiske kjønn, og kjønnsidentitet ikke samsvarer.

[jallajall]

8 minutes ago, Atib Azzad said:

At hennes biologiske kjønn, og kjønnsidentitet ikke samsvarer.

Hvem er de som er "ikke faktisk trans", da?

Endret 17. juli 2022 av jallajall

[Atib Azzad]

1 minute ago, jallajall said:

Hvem er de som er "ikke faktisk trans", da?

Det spørsmålet bør vel rettes til den som hevder personen bare utgir seg for å være trans.
Hvis du var våken nok til å reagere på dette, er du vel våken nok til å ta innover deg hvem som kommer med hvilke påstander.

[Red Frostraven]

DukeNukem3d skrev (28 minutter siden):

Det er ikke trakassering å fortelle en mann at han ikke kan føde barn. Det er heller ikke trakassering å mene at vi bare har 2 kjønn, selv om de som mener de skal omtales som "zen" eller "hen" absolutt vil FØLE det som trakassering. 

At folk føler seg trakassert betyr ikke at Christina har gjort noe ulovlig, ihvertfall ikke inntil nylig.

...

Er det trakassering å forfølge en steril kvinne i sosiale medier og fortelle henne at hun ikke kan få barn..?

Du leste artikkelen hos Faktisk.no håper jeg, slik at du ikke blir overrasket av en eventuell dom eller lures til å tro at det er hennes uttalelser som er problemet, når problemet er det at man uoppfordret oppsøker og sjikanerer personer man har et hatforhold til.

[jallajall]

Just now, Atib Azzad said:

Det spørsmålet bør vel rettes til den som hevder personen bare utgir seg for å være trans.
Hvis du var våken nok til å reagere på dette, er du vel våken nok til å ta innover deg hvem som kommer med hvilke påstander.

Det jo derfor jeg spurte deg som brukte "faktisk er trans" setningen da jeg var usikker på om du skilnet på personer som "er trans" og personer som bare "utgir seg" for å være trans.
 

[DukeNukem3d]

Red Frostraven skrev (13 minutter siden):

...

Er det trakassering å forfølge en steril kvinne i sosiale medier og fortelle henne at hun ikke kan få barn..?

Du leste artikkelen hos Faktisk.no håper jeg, slik at du ikke blir overrasket av en eventuell dom eller lures til å tro at det er hennes uttalelser som er problemet, når problemet er det at man uoppfordret oppsøker og sjikanerer personer man har et hatforhold til.

Siden når ble det trakassering å svare på andre menneskers påstander i sosiale medier? Eller eventuelt informere menn at de ikke kan føde barn, selv hvis de føler seg som kvinner?

At det er "forfølgelse" er en påstand som nok vanskelig kan bevises.

Endret 17. juli 2022 av DukeNukem3d

[Atib Azzad]

4 minutes ago, jallajall said:

Det jo derfor jeg spurte deg som brukte "faktisk er trans" setningen da jeg var usikker på om du skilnet på personer som "er trans" og personer som bare "utgir seg" for å være trans.

Etter alle solemerker opplever vedkommende jeg linket til kjønnsdysfori, da hun har forsøkt å operere på seg selv, vært til pyskologisk vurdering, ønsker seg kjønnskorrigerende kirurgi og går gjennom hormonbehandling.
Det finnes selvsagt alltid en mulighet for at alt kun er et skuespill, at Paul Mccartney er erstattet av en klone osv, men for våre formål virker det sannsynlig å konkludere med at vedkommende faktisk er trans.

Eller har du et eller annet å bidra med?

[jallajall]

Just now, Atib Azzad said:

Eller har du et eller annet å bidra med?

Nei. Det eneste grunn til at jeg spurte var rett og slett fordi jeg stusset på ordbruken.
Dersom man veldig enkelt deler opp hele debatten i to sider, så har jeg aldri hørt den ene siden si at noen ikke kan være trans, det var rett og slett orbruken "er trans" som kanskje impliserer en slik "falsk trans" forekomst som fikk meg til å stusse, ikke verrre enn det.

[Red Frostraven]

DukeNukem3d skrev (10 minutter siden):

Siden når ble det trakassering å svare på andre menneskers påstander i sosiale medier? Eller eventuelt informere menn at de ikke kan føde barn, selv hvis de føler seg som kvinner?

...

Bruker du samme logikk for å forsvare all  påstått sjikane/trakassering, eller bare dette tilfellet..?

Faktisk.no gikk inn på at dette hadde pågått i lengre tid, og at det er mer sannsynlig å kunne regnes som sjikane/trakassering enn hatefulle ytringer.