Fire land varsler storsatsing på havvind i Nordsjøen

[NTB - digi]

Fire land varsler storsatsing på havvind i Nordsjøen

[NERVI]

Disse landene skal altså bygge 150 GW for 1.400 mrd. NOK, og Regjeringen skal bygge 30 GW for 1/5 av 1.400 mrd. da. Det vil si at Norge vil bruke 280 mrd. over 8 år til havvind, og 300 mrd. på olje/gass bare i år.

Man kan altså anta at Norge har investert  mye mer enn 1.400 mrd. i olje/gass, dette skal betale seg når EU produserer denne vindkraften og faser ut gass.

Endret 17. mai 2022 av NERVI

[OPLQC90R]

Norge lukker øynene for hvordan situasjonen vil være når nyoppdagede olje/naturgassforekomster er klare for produksjon om 10-13 år. Oljeetterspørselen har gått nedover fordi en god del av transportmidlene bruker fornybar energi, og fordi etterspørselen etter plast er redusert siden alle forstår hvor skadelig slik bruk er. Mye av naturgassen brukes til å balansere sol- og vindkraft, og til å varme opp trekkfulle hus i Storbritannia og Tyskland. Innen 10-13 år vil lagringsteknologiene ha blitt langt bedre slik at naturgassen taper terreng, og britene og tyskerne har forstått at det lønner seg å etterisolere hus, bruke varmepumper og solcellepaneler på takene i stedet for å bruke naturgass. Vi bruker ganske mange milliarder av våre felles midler til å lete etter mer olje og naturgass. Bruk heller disse pengene til former for energi som gir ungdommen håp for fremtiden i stedet for å undergrave fremtidsmulighetene både økonomisk og når det gjelder klimaet.

[Roger Dyrøy]

Det må de gjerne gjøre, men vi skal vel ikke betale for det.

[sk0yern]

NERVI skrev (11 timer siden):

Disse landene skal altså bygge 150 GW for 1.400 mrd. NOK, og Regjeringen skal bygge 30 GW for 1/5 av 1.400 mrd. da. Det vil si at Norge vil bruke 280 mrd. over 8 år til havvind, og 300 mrd. på olje/gass bare i år.

Man kan altså anta at Norge har investert  mye mer enn 1.400 mrd. i olje/gass, dette skal betale seg når EU produserer denne vindkraften og faser ut gass.

Nei, Regjeringen bruker ikke penger på olje og gass.
Ta en kikk på statsbudsjettet:

[Proton1]

I artikkelen over står det "Å bygge ut havvindanlegg som kan produsere 150 gigawatt, vil koste nærmere 1.400 milliarder kroner, men vil også kunne forsyne rundt 230 millioner europeiske husstander med grønn energi." Uttalelsen burde selvsagt inkludere "når det blåser mer enn 12 m/sek vind". 150 GW fordelt på 230 mill husholdninger blir 0,65 KW/husholdning i snitt - et heller beskjedent forbruk. Og når det blåser mer enn 12 m/sek kanskje 15 % av tiden, og vindstille oppstår samtidig i de fire landene, så er det viktige spørsmålet som aldri besvares: Hvor kommer strømmen fra når det ikke blåser? Når EU`s energipolitikk baseres på slike feilaktige drømmerier er det ikke rart de er i "deep shit".

[Øyvind Larsen]

Her kan man lese hva danskene synes om dette prosjekt:

https://www.dr.dk/nyheder/penge/kaempe-klimaaftale-i-esbjerg-kan-booste-dansk-oekonomi-men-byder-ogsaa-paa-store

En ganske nyansert artikkel på DR.dk 

[Theo343]

Og det var slutten på havørna i samme region?

[Sareptas]

@Proton1:

Word!

At vindkraft skal redde EU energimessig er lite annet enn utopiske drømmerier.

 

[NERVI]

sk0yern skrev (5 timer siden):

Nei, Regjeringen bruker ikke penger på olje og gass.
Ta en kikk på statsbudsjettet:

Det finnes også tall for nyinvesteringer, og disse tallene ville jo også fremkommet som "Netto kontantstrøm fra Petroleumsvirksomheten". Man trekker nå fra hele investeringen 1.år!

Oljebransjen disponerer mao en uforholdsmessig del av statens inntekter til feilinvesteringer. Sagt på en annen måte: den norske økonomien burde hatt rom for disse store investeringene til fremtidsrettede formål. Nå legger de lokk på slike investeringer av hensyn til rentenivå og mangel på ressurser og fsgfolk!

Endret 18. mai 2022 av NERVI

[NERVI]

Proton1 skrev (4 timer siden):

I artikkelen over står det "Å bygge ut havvindanlegg som kan produsere 150 gigawatt, vil koste nærmere 1.400 milliarder kroner, men vil også kunne forsyne rundt 230 millioner europeiske husstander med grønn energi." Uttalelsen burde selvsagt inkludere "når det blåser mer enn 12 m/sek vind". 150 GW fordelt på 230 mill husholdninger blir 0,65 KW/husholdning i snitt - et heller beskjedent forbruk. Og når det blåser mer enn 12 m/sek kanskje 15 % av tiden, og vindstille oppstår samtidig i de fire landene, så er det viktige spørsmålet som aldri besvares: Hvor kommer strømmen fra når det ikke blåser? Når EU`s energipolitikk baseres på slike feilaktige drømmerier er det ikke rart de er i "deep shit".

Vestas V90 med 90 m dia oppgir produksjon fra 2m/s til 25 m/s vind. Gjennomsnitt vind er vel ca. 8m/s over store områder, og 12m/s passer dårlig med hva vindmølleprodusenter benytter som laveste innslag. Høyde og plassering har betydning, og aller er jo ikke plassert samme sted? Vindkartene over Nordsjøen samt værkart tyder jo på at du overdriver hvor feilaktig det er å satse på hav-vind. Husk de sparer veldig mye penger til gass når det er god vind! Og lagringssystemer vil jo komme, i en eller annen form av hydrogen.

Endret 18. mai 2022 av NERVI

[The Very End]

3 hours ago, Theo343 said:

Og det var slutten på havørna i samme region?

Det lille som er kommet av forskning på området slår ikke fast at vindmøller er et stort problem for fuglebestanden, faktisk, flere steder i Norge hvor det eksisterer vindmøller, er ørnen langt fra truet. Du kan gjerne finne statistikk på hvor mye fugl og dyreliv fosile energikilder tar - tror du vil bli overrasket. All energi har negative sider med seg, men det virker som haterne av vindmøller på dette forumet klarer å krisemaksimere ethvert negativ aspekt med vindmøller mens de hopper glatt over de gigantiske problemene vårt forbruk av fosile energikilder medfører. Vindmøller er ikke en løsning alene, men sammen med masse annet vi skal gjøre. På tide å nyansere dere. 

Endret 18. mai 2022 av The Very End

[RJohannesen]

Proton1 skrev (5 timer siden):

så er det viktige spørsmålet som aldri besvares: Hvor kommer strømmen fra når det ikke blåser? Når EU`s energipolitikk baseres på slike feilaktige drømmerier er det ikke rart de er i "deep shit".

Hvis europa kan stoppe gasskraftverkene både når det er vind og når det er sol så har man store mengder gass som man fint kan drive gasskraftverkene med de få dagene i året, selv uten putingass eller importert dyr lng. Europa har enorme gasslagre allerede, og heller ikke noen effektproblemer, det er bare den dyre gassen som skaper problemer nå, og det vi må fokusere på er å få opp fornybar produksjon slik at vi kan spare på gassen. 

Når Europa får opp elbilandelen så vil dette også fungere som balansering, folk lader gjerne når det er billigst og dagens elbiler kan fint gå dagesvis eller en uke uten lading med normal bruk.

[PV-fan]

RJohannesen skrev (1 time siden):

Hvis europa kan stoppe gasskraftverkene både når det er vind og når det er sol så har man store mengder gass som man fint kan drive gasskraftverkene med de få dagene i året, selv uten putingass eller importert dyr lng. Europa har enorme gasslagre allerede, og heller ikke noen effektproblemer, det er bare den dyre gassen som skaper problemer nå, og det vi må fokusere på er å få opp fornybar produksjon slik at vi kan spare på gassen. 

Når Europa får opp elbilandelen så vil dette også fungere som balansering, folk lader gjerne når det er billigst og dagens elbiler kan fint gå dagesvis eller en uke uten lading med normal bruk.

Proton stiller alltid samme spørsmål, hvor kommer strømmen fra når det ikke blåser. Han har fått svar på det tusen ganger, men stiller allikevel samme spørsmål hver gang. 

[Theo343]

4 hours ago, The Very End said:

Det lille som er kommet av forskning på området slår ikke fast at vindmøller er et stort problem for fuglebestanden, faktisk, flere steder i Norge hvor det eksisterer vindmøller, er ørnen langt fra truet. Du kan gjerne finne statistikk på hvor mye fugl og dyreliv fosile energikilder tar - tror du vil bli overrasket. All energi har negative sider med seg, men det virker som haterne av vindmøller på dette forumet klarer å krisemaksimere ethvert negativ aspekt med vindmøller mens de hopper glatt over de gigantiske problemene vårt forbruk av fosile energikilder medfører. Vindmøller er ikke en løsning alene, men sammen med masse annet vi skal gjøre. På tide å nyansere dere. 

Setningen ble avsluttet med et spørsmålstegn nettopp fordi jeg ikke vet hvor mye hold det er i slike rapporter man ser her og der i media. Det er alltid mye skrekkpropaganda når polariteten er stor.
Jeg er ikke en hater slik du påstår men helt klart noe kritisk til vindmøller på land i nærheten av bebyggelse.

Endret 18. mai 2022 av Theo343

[PV-fan]

Theo343 skrev (9 timer siden):

Og det var slutten på havørna i samme region?

Har du sett mange havørn langt til havs?

[Theo343]

10 hours ago, PV-fan said:

Har du sett mange havørn langt til havs?

Det kommer litt ann på hvor langt til havs man snakker.


Men ja det finnes sjøfugl også lenger ut til havs.

[RJohannesen]

PV-fan skrev (På 18.5.2022 den 20.25):

Proton stiller alltid samme spørsmål, hvor kommer strømmen fra når det ikke blåser. Han har fått svar på det tusen ganger, men stiller allikevel samme spørsmål hver gang. 

Ja, mitt svar var mer ment som en forklaring til andre lesere som måtte være interessert...