Bitcoin stuper – kan få dramatiske følger for et land som satset stort på valutaen

[EigilK_InnleggNO]

Bitcoin stuper – kan få dramatiske følger for et land som satset stort på valutaen

[Bing123]

Norske kronen har tapt seg 20% mot dollar

[oppat]

> Dette tapet på rundt 40 millioner dollar skal ifølge avisen ha bidratt til at landet med svært stor sannsynlighet vil misligholde utenlandsgjelden sin i løpet av de nærmeste årene.

 

Suverent idiotisk sagt.  For det første så har Bitcoin mistet 50% av sin verdi massevis av ganger tidligere og for det andre har Bitcoin gått opp i verdi når man ser på 2-årsperioder og 5-årsperioder.

 

Det å klare å rote det til så kraftig at man mener at et tap i kort perspektiv vil påvirke betalingsevne mange år frem i tid får meg til å konkludere om at dette er betalt undergraving av El Salvador sin økonomi.  Folk kan ikke være så dumme uten å få betalt for det.

[Kajac]

Helt ærlig, synes det er litt morsomt at crypt krasjer. Det er tross alt en valuta bokstavlig talt uten substans. Egentlig kun dugenes til svindel og gambling.

[3FKY9EYR]

Selv om vi får en kollaps i kursen for kryptovaluta vil behovet for kryptovaluta eksistere blant kriminelle. Alternativet til kryptovaluta for dette ansette yrket er å sitte i fengsel.

[shockorshot]

On 5/16/2022 at 8:40 PM, atlemag said:

Norske kronen har tapt seg 20% mot dollar

Det meste har tapt seg mot dollar. Ikke fordi valutaene reelt har tapt seg, men fordi dollar har styrket seg.

Det er en forskjell.

[oppat]

2 hours ago, 3FKY9EYR said:

Selv om vi får en kollaps i kursen for kryptovaluta vil behovet for kryptovaluta eksistere blant kriminelle. Alternativet til kryptovaluta for dette ansette yrket er å sitte i fengsel.

Samt i alle land der myndighetene er kriminelle, noe som er ganske vanlig.  F.eks. i Russland, Kina, mesteparten av Afrika, samt store deler av mellom og Sør-Amerika.

Bitcoin og desentralisert infrastruktur er største trusselen mot disse onde kreftene.

[Bing123]

6 hours ago, shockorshot said:

Det meste har tapt seg mot dollar. Ikke fordi valutaene reelt har tapt seg, men fordi dollar har styrket seg.

Det er en forskjell.

Høres ut som optimistisk ordspill ala "glasset er halvfullt, ikke halvtomt" 

Det er det samme

[Vaniman]

Jøsses, kanskje El Salvador bør vende tilbake til amerikanske dollar i større grad, da. 

Ellers er det vel slik at folk kvitter seg først med det som er usikkert og risikabelt under økonomiske nedgangstider (eller i urolige tider). Man kvitter seg med aksjer som er overpriset, som Tesla, og beholder det som ser ut til å være underpriset. Moderne, abstrakt kunst selges, den klassiske kunsten beholdes osv. 

Jeg tror dette må ligge bak fallet i kryptovaluta. Vanlig valuta gjenspeiler et lands økonomi, slik at sterke økonomier har sterk valuta, svake økonomier svak valuta. Litt enkelt, da. Men dette er vi vant med i Norge fordi norsk krone korrelerer med olje. USA har derimot mange næringer, noe som holder oppe verdien av dollar hvis olje går dårlig. Men hva skal liksom holde oppe verdien av bitcoin? Det forstår jeg ikke. Er det hele verdens økonomi? Eller er bitcoin bare basert på en felles ide om at det faktisk er verdt noe, og hvis folk slutter å tro på denne ideen, så er det ikke lenger verdt noe? Akkurat som Tesla-aksjen. 

Endret 18. mai 2022 av Vaniman

[shockorshot]

5 hours ago, atlemag said:

Høres ut som optimistisk ordspill ala "glasset er halvfullt, ikke halvtomt" 

Det er det samme

Nei det er det ikke. Den ene putter årsakssammenhengen hos kronen, den andre på dollaren. Den ene sier noe om norsk økonomi, den andre om amerikansk økonomi.

Dollaren har styrket seg mot nesten alle valutaer. Det sier noe om amerikansk og global økonomi. Ikke norsk.

Så det er en ganske stor forskjell.

[kremt]

14 hours ago, oppat said:

Samt i alle land der myndighetene er kriminelle, noe som er ganske vanlig.  F.eks. i Russland, Kina, mesteparten av Afrika, samt store deler av mellom og Sør-Amerika.

Bitcoin og desentralisert infrastruktur er største trusselen mot disse onde kreftene.

Vestlige lands myndigheter er nok langt mer kriiminelle enn du tror....

[bshagen]

kremt skrev (2 timer siden):

Vestlige lands myndigheter er nok langt mer kriiminelle enn du tror....

Ikke en gang sammenlignbart. Hilsen en som har jobbet i Afrika i mange mange år

[sedsberg]

Bitcoin går jo opp og ned hele tiden. Dette er jo helt normalt og verdien kommer til å gå opp til langt over det den var på da den begynte å falle nå sist.

[Bing123]

9 hours ago, shockorshot said:

Dollaren har styrket seg mot nesten alle valutaer. Det sier noe om amerikansk og global økonomi. Ikke norsk.

Så det er en ganske stor forskjell.

Det sier noe om global økonomi ja det er rett, alt henger sammen, de globale krisene berører alle og amerikansk dollar har den foreløpige suverene fordelen av å være verdensvaluta. Så selv om inflasjonen der er høyere enn i Norge så styrkes den, det er mye psykologi.
Det er ikke svart/hvitt som du impliserer, at enten er det noe med norsk eller amerikansk økonomi som har skjedd.
Men det spiller ingen rolle, sitter du med kroner og skal kjøpe varer i dollar så har du fått en smell. Dette går forsovidt opp og ned hele tiden, poenget er at de statlige valutaene er ikke så veldig stabile de heller.
 

Endret 19. mai 2022 av atlemag

[Andre Nyttårsdag]

atlemag skrev (13 minutter siden):

Det sier noe om global økonomi ja det er rett, alt henger sammen, de globale krisene berører alle og amerikansk dollar har den foreløpige suverene fordelen av å være verdensvaluta. Så selv om inflasjonen der er høyere enn i Norge så styrkes den, det er mye psykologi.
Det er ikke svart/hvitt som du forenkler det ned til, at enten er det noe med norsk eller amerikansk økonomi som har skjedd.
Økonomi er mye mer komplisert enn som så

Eller, det kan være ganske enkelt. Slik det ser ut nå så kommer det til å bli kornmangel neste år, og USA er en av verdens største kornprodusenter.

[bshagen]

Hva er egentlig poenget med Bitcoin når det tydelig følger markedet ellers, bare i enda mer ekstrem grad? 🤔

[Andre Nyttårsdag]

bshagen skrev (29 minutter siden):

Hva er egentlig poenget med Bitcoin når det tydelig følger markedet ellers, bare i enda mer ekstrem grad? 🤔

Så vidt jeg husker fra da Bitcoin ble introdusert, så hadde de som introduserte den to hovedmål:
- At valutaen skulle være global, og upåvirket av enkeltlands grenser og lovverk.
- At valutaen skulle være helt uregulert. Dvs. at verdien utelukkende skulle fastsettes av tilbud og etterspørsel, uten en sentralbank til å stabilisere eller guide kursen.

Første punktet har de lykkes bare delvis med, ettersom enkelte land, for eksempel Kina, har innført begrensninger på bruk av den.
Det andre punktet har de lykkes bedre med, og svingningene i verdi er en konsekvens av dette valget.
Men selv om det ikke ble sagt, så var nok hovedpoenget å gjøre de som startet Bitcoin rike, og dette har de lykkes svært godt med.

[bshagen]

@Andre Nyttårsdag Bitcoin har eksistert en stund og fremdeles så fungerer det ikke som en valuta man kan bruke rent praktisk, det svinger jo så mye?

[Gouldfan]

Andre Nyttårsdag skrev (1 time siden):

Eller, det kan være ganske enkelt. Slik det ser ut nå så kommer det til å bli kornmangel neste år, og USA er en av verdens største kornprodusenter.

Og olje og gass.

[Bing123]

2 hours ago, Andre Nyttårsdag said:

Så vidt jeg husker fra da Bitcoin ble introdusert, så hadde de som introduserte den to hovedmål:
- At valutaen skulle være global, og upåvirket av enkeltlands grenser og lovverk.
- At valutaen skulle være helt uregulert. Dvs. at verdien utelukkende skulle fastsettes av tilbud og etterspørsel, uten en sentralbank til å stabilisere eller guide kursen.

Første punktet har de lykkes bare delvis med, ettersom enkelte land, for eksempel Kina, har innført begrensninger på bruk av den.
Det andre punktet har de lykkes bedre med, og svingningene i verdi er en konsekvens av dette valget.
Men selv om det ikke ble sagt, så var nok hovedpoenget å gjøre de som startet Bitcoin rike, og dette har de lykkes svært godt med.

Valutaen skal også være for alle, ingen bankmenn som kan nekte deg å åpne konto, ref de 1.7 milliardene som er såkalt unbanked.
Den skal også være sensurfri, at den ikke kan instrueres til å sensurere transaksjoner som følge av politikk etc.

Det er ikke bare Kina som har bannlyst kryptovaluta, mange andre totalitære regimer følger. Dette bekrefter hvorfor man trenger nettopp en desentralisert valuta som ikke kan stenges ned slik som sentraliserte tjenester. Som med alle de tusenvis av andre tingene kineserne bannlyser på internett så kommer du deg rundt med litt teknisk kompetanse - så det er en definisjonssak hvorvidt du kan si de lykkes. Ingen kaller vel Facebook for fiasko selv om Kina bannlyser det. Ingen har uansett lykkes med å stenge ned Bitcoin.
Adopsjon vil alltid ta lang tid, om enn det blir utbredt som betalingsmiddel i det hele tatt er opp til folket.

At verdiflukteringen er en konsekvens av at det er desentralisert? Vel, det er ingen andre alternativer for å lage en alternativ valuta. All den tid myndigheter anser det som et politisk verktøy og fordrer total kontroll. Dersom Bitcoin hadde vært sentralisert hadde det vært dødt og stengt for lenge siden, slik som dets forgjengere.

Endret 19. mai 2022 av atlemag