Norsk jordbrukspolitikk er ikke holdbar

[FrihetensRegn]

I Norge har vi bygget opp en jordbruksindustri som ligner på gammeldags planøkonomi. Med høye tollmurer, kraftig subsidiering, direkte utbetalinger fra staten til bønder, og årets største utbetaling på hele 11mrd. kr, er helt klart ikke holdbart.

Til tross for dette blir det nå dyrere mat, utvalget i norske butikker forblir labert, bøndene må mest sannsynlig fortsatt ha en mer ordinær jobb utenom, matproduksjonen/selvforsyningsgraden er lavest i verden, gårdsbruk blir nedlagt, diesel forblir dyr, skattene, avgiftene, byråkratiet og papirabeidet er høyt. Kanskje dette ikke er den riktige retningen å gå? Det er klart at det er populistisk og populært å "støtte bøndene", men man gjør dem en bjørnetjeneste i lengden ved å gjøre dem så avhengig av staten.

Hva med å tenke nytt? Senke skattene, avgiftene, la norsk mat bli eksponert mot utlandet via frihandel, bruke flere norske råvarer i norsk mat og retter blant forbrukerne og bedrifter, spise mer sauekjøtt (vi kaster omtrent all sauekjøtt bort), ta i bruk mer teknologi og industriell produksjon.

Flere land som New Zealand og USA har høyere matproduksjon enn Norge per innbygger og har fjernet subsidier. Der er bøndene selvstendig næringsdrivende og ikke statsansatte.

[Feynman]

8 minutes ago, FrihetensRegn said:

Flere land som New Zealand og USA har høyere matproduksjon enn Norge per innbygger og har fjernet subsidier. Der er bøndene selvstendig næringsdrivende og ikke statsansatte.

New Zealand er interessant, men det forbauser meg hvor mange som tror at det ikke er subsidier i amerikansk landbruk: https://en.wikipedia.org/wiki/Agricultural_subsidy#United_States

Er heller ikke imponert over hvordan vanlige bønder skvises i USA og at landbruket slukes av store industrikonsern. Det er dårlig for bønder, gårdsdyr og forbrukere.

[FrihetensRegn]

Det er subsidier i EU også, men norske subsidier er ikke konforme med hvordan det gjøres i andre land, dermed den prekære situasjonen med høy kostnad og lav produksjon.

[OlavEH]

FrihetensRegn skrev (16 minutter siden):

Hva med å tenke nytt? Senke skattene, avgiftene, la norsk mat bli eksponert mot utlandet via frihandel, bruke flere norske råvarer i norsk mat og retter blant forbrukerne og bedrifter, spise mer sauekjøtt (vi kaster omtrent all sauekjøtt bort), ta i bruk mer teknologi og industriell produksjon.

Problemet er at vi ikke vil ha nytt. Det er en viss andel av befolkningen som omfavner god mat, kjøper høykvalitetsprodukter, bruker Bondens marked og Reko-ringen, etc. Men likevel øker billigkjedene som Rema, Kiwi og Extra sine andeler i dagligvarehandelen. Den store andelen av den norske befolkningen bryr seg langt mer om pris enn god mat. De vil ha Grandiosa, billig kjøttdeig til den middelmådige fredagstacoen og går på Egon når de skal ut og spise.

[FrihetensRegn]

OlavEH skrev (12 minutter siden):

De vil ha Grandiosa, billig kjøttdeig til den middelmådige fredagstacoen og går på Egon når de skal ut og spise.

Da må de som produserer disse produktene bruke norske råvarer. Men jeg skjønner dem om norske råvarer koster dobbelt så mye som utenlandske råvarer, når Norge er et høykostland. Men med et statsbudsjett som stadig eser ut (nærmer seg 2 000 mrd. pr. år) og stadig høyere kostnadsnivå, vil norskproduserte varer bare bli dyrere.

[Heradon]

FrihetensRegn skrev (45 minutter siden):

Da må de som produserer disse produktene bruke norske råvarer. Men jeg skjønner dem om norske råvarer koster dobbelt så mye som utenlandske råvarer, når Norge er et høykostland. Men med et statsbudsjett som stadig eser ut (nærmer seg 2 000 mrd. pr. år) og stadig høyere kostnadsnivå, vil norskproduserte varer bare bli dyrere.

Det er en del restriksjoner i norsk landbruk som gjør at det koster litt mer. Strenge krav til sprøytemidler, medisiner, og veksthormoner er ulovlig. Norge er vel best innen dyrehelse og dyrevelferd. Dyrevelferd koster penger.

[knutinh]

Heradon skrev (8 minutter siden):

Det er en del restriksjoner i norsk landbruk som gjør at det koster litt mer. Strenge krav til sprøytemidler, medisiner, og veksthormoner er ulovlig. Norge er vel best innen dyrehelse og dyrevelferd. Dyrevelferd koster penger.

Det burde kunne løses ved å stille strenge krav til merking og evt import-tillatelse.

Jeg er nokså sikker på at det finnes bønder ute i verden som mer enn gjerne kutter ned på anibiotika og gir dyrene mer plass hvis de kan selge til Norge for høyere pris.

Norge har dyr arbeidskraft, lite sollys og mye kulde. Det er en ulempe når man skal dyrke f.eks. tomat.

Dessuten har vi en snål matkultur. Delvis var det nok skrant til å begynne med, og vi konsentrerte oss om å få nok kalorier og koke maten til den var desinfisert. Dels hadde vi dårlig med adel som kunne bruke tid og penger på å komme opp med nye retter. Og dels har vi i de siste 50 årene utradert mye matkultur med mikrobølge, slutt på husmødre og fokus på kjapp og billig.

Det finnes absolutt mot-kulturer som bryr seg om kvalitet og utvalg, men det er en liten andel av oss, og det blir fort veldig dyrt igjen.

-k

Endret 5. mai 2022 av knutinh

[Feynman]

7 minutes ago, Heradon said:

Det er en del restriksjoner i norsk landbruk som gjør at det koster litt mer. Strenge krav til sprøytemidler, medisiner, og veksthormoner er ulovlig. Norge er vel best innen dyrehelse og dyrevelferd. Dyrevelferd koster penger.

For ikke å nevne at klimaet korter inn vekstsesongen. Det er en del jeg skulle sett forbedringer i landbruket, men stort sett er ikke situasjonen verre en forholdene skulle tilsi.

[Atib Azzad]

13 minutes ago, Heradon said:

Norge er vel best innen dyrehelse og dyrevelferd. Dyrevelferd koster penger.

Sant at det koster, men Norge er ikke nødvendigvis best (Nesten alle land forteller seg selv at de er best på dyrevelferd), en fullstendig oversikt vanskeliggjøres litt da Norge ikke er med på World Animal Protection’s Animal Protection Index (Api) av en eller annen grunn (Samtidig scorer Sverige og Danmark høyt (men ikke best (Østerriket scorer høyest) og det er vel land vi kan sammenligne oss med, samtidig som jeg har inntrykk av at Sverige er best i klassen.))
The swiftest har forsøkt å samle alle kildene for en oversikt, hvor også Norge er representert, og da havner vi på 25'e plass.

[OC-Freak]

Hadde kanskje vært lettere om staten var ansvarlig for matproduksjon. Så bare ansett bøndene som vanlige ansatte til konkurransedyktige lønninger. Så ble det staten som ble lidende evt vinnende når gjødsel/drivstoff/strøm/kraftfor mm priser varierer. Så hadde det blitt opp til staten hvor mye av norge de vil bruke til matproduksjon og hvor høy selvforsyningsgrad de vil ha.

Jeg syns det er horribelt at flesteparten av norske bønder må ha en vanlig jobb i tillegg til gårdsdrift for å tjene nok.

[knutinh]

OC-Freak skrev (3 timer siden):

Hadde kanskje vært lettere om staten var ansvarlig for matproduksjon. Så bare ansett bøndene som vanlige ansatte til konkurransedyktige lønninger. Så ble det staten som ble lidende evt vinnende når gjødsel/drivstoff/strøm/kraftfor mm priser varierer. Så hadde det blitt opp til staten hvor mye av norge de vil bruke til matproduksjon og hvor høy selvforsyningsgrad de vil ha.

Norske bønder er i en rar mellomting mellom selvstendig næringsdrivende og offentlig ansatte. Jeg tror ikke at løsningen er å nasjonalisere bondegårdene.

Sitat

Jeg syns det er horribelt at flesteparten av norske bønder må ha en vanlig jobb i tillegg til gårdsdrift for å tjene nok.

I de fleste bransjer så tror jeg at de grunnleggende maktforhold blir avgjort ved netto tilflyt/utflyt fra bransjen.

Hvis de bøndene som står for halvparten av produksjonen la ned i dag så ville samfunnet ha et valg: bedre betingelsene eller godta lavere produksjon.

-k

Endret 5. mai 2022 av knutinh