USAs abortlov

[shockorshot]

  Ørneredet skrev (På 8.7.2022 den 23.10):

Hvis forbud mot en ting fører til at denne tingen utføres hyppigere hvorfor har vi da forbud mot noe som helst?

Ekspander  

Tja, ta det opp med forskerne.

En ting mange glemmer er at abort var ekstremt strengt regulert allerede i mange av de konservative statene i USA, så normalisering av å ta det ulovlig (noe det er på vei til å bli) gjør at de som som forsøker å ta abort og vanligvis ville ikke tatt det ulovlig, tar det ulovlig. Da er det ingen av de tidligere reguleringene som slår inn, som tidligere ville hindret folk fra å ta abort. Da er det ingen 6 ukers grense.

Endret 8. juli 2022 av shockorshot

[Ørneredet]

  shockorshot skrev (På 8.7.2022 den 23.14):

Tja, ta det opp med forskerne.

En ting mange glemmer er at abort var ekstremt strengt regulert allerede i mange av de konservative statene i USA, så normalisering av å ta det ulovlig (noe det er på vei til å bli) gjør at de som som forsøker å ta abort og vanligvis ville ikke tatt det ulovlig, tar det ulovlig. Da er det ingen av de tidligere reguleringene som slår inn, som tidligere ville hindret folk fra å ta abort. Da er det ingen 6 ukers grense.

Ekspander  

Så betyr det at Demokratene i USA ønsker mere våpen til befolkningen siden de pusher sånn for reguleringer og innstramminger av våpenlovene?

[shockorshot]

  Ørneredet skrev (På 8.7.2022 den 23.18):

Så betyr det at Demokratene i USA ønsker mere våpen til befolkningen siden de pusher sånn for reguleringer og innstramminger av våpenlovene?

Ekspander  

Er det 6 uker leveringstid på de våpnene idag, der du antageligvis ikke visste at du hadde dem?

Endret 8. juli 2022 av shockorshot

[Ørneredet]

  shockorshot skrev (På 8.7.2022 den 23.19):

Er det 6 uker leveringstid på de våpnene idag, der du antageligvis ikke visste at du hadde dem?

Ekspander  

Vet ikke. Har bare lest at man får mer av det man forbyr jeg.

[shockorshot]

  Ørneredet skrev (På 8.7.2022 den 23.23):

Vet ikke. Har bare lest at man får mer av det man forbyr jeg.

Ekspander  

Jeg forstår det er vanskelig å forstå hvordan nyanser forandrer ting. Ta det med ro, en gang kommer du til å forstå det.

[Ørneredet]

  shockorshot skrev (På 8.7.2022 den 23.25):

Jeg forstår det er vanskelig å forstå hvordan nyanser forandrer ting. Ta det med ro, en gang kommer du til å forstå det.

Ekspander  

Jeg forstår i hvert fall sarkastighet og sydighet og hersketeknikker når jeg ser det.

[shockorshot]

  Ørneredet skrev (På 8.7.2022 den 23.40):

Jeg forstår i hvert fall sarkastighet og sydighet og hersketeknikker når jeg ser det.

Ekspander  

Vel med et litt bedre svar får du litt mindre av det.

[Ørneredet]

  shockorshot skrev (På 8.7.2022 den 23.41):

Vel med et litt bedre svar får du litt mindre av det.

Ekspander  

Hva var dårlig med svaret?

[shockorshot]

  Ørneredet skrev (På 8.7.2022 den 23.23):

Vet ikke. Har bare lest at man får mer av det man forbyr jeg.

Ekspander  

 

  Ørneredet skrev (På 8.7.2022 den 23.53):

Hva var dårlig med svaret?

Ekspander  

Vet du virkelig ikke?

[Ørneredet]

  shockorshot skrev (På 9.7.2022 den 0.02):

 

Vet du virkelig ikke?

Ekspander  

Jeg kan ikke lese andres tanker. Jeg vet ikke om de vet at de har våpen eller ikke. Men jeg vet at jeg har lest at det blir mer av det man forbyr. Det var jo faktisk du som skrev det.

[shockorshot]

  Ørneredet skrev (På 9.7.2022 den 0.10):

Jeg kan ikke lese andres tanker. Jeg vet ikke om de vet at de har våpen eller ikke. Men jeg vet at jeg har lest at det blir mer av det man forbyr. Det var jo faktisk du som skrev det.

Ekspander  

Du vet ikke om de vet de har våpen i bare 6 uker, hvor de kanskje ikke visste det?

Come on.

Edit: Jeg skal gi deg en out. Jeg ser jeg formulerte det dårlig, leveringstid betyr jo selvfølgelig leveringstid til staten da det blir tatt vekk fra deg, på samme måte som en abort hvor fosteret ditt blir tatt vekk. Denne formuleringen kunne jo blitt misforstått, misforsto du?

Endret 9. juli 2022 av shockorshot

[Ørneredet]

  shockorshot skrev (På 9.7.2022 den 0.15):

Du vet ikke om de vet de har våpen i bare 6 uker, hvor de kanskje ikke visste det?

Come on.

Ekspander  

Driver du med Joe Biden etterlikninger også nå?

[shockorshot]

  Ørneredet skrev (På 9.7.2022 den 0.26):

Driver du med Joe Biden etterlikninger også nå?

Ekspander  

Og du ville ha svar uten syrlighet og sarkasme?

[Ørneredet]

  shockorshot skrev (På 9.7.2022 den 0.46):

Og du ville ha svar uten syrlighet og sarkasme?

Ekspander  

Come on man.

[shockorshot]

  Ørneredet skrev (På 9.7.2022 den 1.02):

Come on man.

Ekspander  

Vanskelig å artikulere seg, forstår det.

Endret 9. juli 2022 av shockorshot

[Memento scientiam (takk for meg)]

@shockorshot og @Ørneredet

Får jeg bli med i koseklubben?

Poenget med å påstå at ulovliggjøring av abort fører til mer abort, er vel den biten at abort oppfattes som en grunnleggende del av et menneskes frihet, og at det dermed ikke tas noe hensyn til loven eller normene rundt det, om det er helt ulovlig, men at man respekterer resten av samfunnets syn på det, mer, om det forblir lovlig, men med begrensninger. Pluss at et hjelpeapparat i helsevesenet som gir et valg om abort, er lettere å oppsøke og tilnærme seg, og få hjelp fra, om man vurderer abort. Kanskje vil dette hjelpeapparatet faktisk overtale en person som vurderer abort, til å ikke gjøre det. Men hvis det er ulovlig, så vil man jo selvfølgelig ikke fortelle noen, for hvis det blir foretatt en abort, betyr det at noen vet det, og dermed kan anmelde deg. Derfor vil flere gravide ikke søke den hjelpen som kunne ha latt dem få beholde barnet, for direkte abort blir sett på som tryggest og minst risikofylte løsning. 

Endret 9. juli 2022 av Memento scientiam

[Mr.M]

Virker som Joe Biden gjør alt for å sabotere demokratiet.

Som i mange andre land, er Høyesterett i USA øverste og instans i systemet.

Hvis politikere i andre land blander seg inn i Høyesterett, pådrar de seg gjerne fordømmelse fra omverdenen, slik som f.eks. EU- parlamentets fordømmelse av polske regjering.

Joe Bidens president-ordre er jo ikke noe annet enn simpelt forsøk på å overstyre Høyesterett og demokrati, samme åssen man snur og vender på det.

[Snikpellik]

  Mr.M skrev (På 9.7.2022 den 5.26):

Virker som Joe Biden gjør alt for å sabotere demokratiet.

Som i mange andre land, er Høyesterett i USA øverste og instans i systemet.

Hvis politikere i andre land blander seg inn i Høyesterett, pådrar de seg gjerne fordømmelse fra omverdenen, slik som f.eks. EU- parlamentets fordømmelse av polske regjering.

Joe Bidens president-ordre er jo ikke noe annet enn simpelt forsøk på å overstyre Høyesterett og demokrati, samme åssen man snur og vender på det.

Ekspander  

Tror du må ha misforstått veldig her. Det er ingenting som forsøker å overstyre Supreme Court i presidentordren til Biden, det kan han heller ikke gjøre. Tiltakene han lanserte bare sikrer best mulig rettigheter for kvinner der abort er forbudt, og der det ikke er forbudt.

https://www.whitehouse.gov/briefing-room/presidential-actions/2022/07/08/executive-order-on-protecting-access-to-reproductive-healthcare-services/

Det Joe Biden sa var at den eneste måten å sikre fri selvbestemt abort er gjennom valg, slik at de kan bruke kongressen.

  Sitat

The only way to fulfill and restore that right for women in this country is by voting, by exercising the power at the ballot box.

Let me explain.  We need two additional pro-choice senators and a pro-choice House to codify Roe as federal law. Your vote can make that a reality.

Ekspander  

Det er jo og slik at majoriteten av amerikanere ønsker retten til fri selvbestemt abort, og kun 39% identifiserer seg som "pro-life", det laveste på snart 30 år. Tilliten til høyesterett har aldri vært i nærheten av så lav som nå siden målingene startet på 70-tallet - kun 25% av befolkningen har tillit til høyesterett.

Endret 9. juli 2022 av Snikpellik

[Mr.M]

  Snikpellik skrev (På 9.7.2022 den 8.21):

Tror du må ha misforstått veldig her.

Ekspander  

nei.

Biden prøver helt klart å undergrave intensjonen i Høyesterett sin beslutning.

[Snikpellik]

  Mr.M skrev (På 9.7.2022 den 8.47):

nei.

Biden prøver helt klart å undergrave intensjonen i Høyesterett sin beslutning.

Ekspander  

Det var en ny påstand. I stad sa du han forsøkte å "overstyre høyesterett med presidentordren". Det stemmer jo ikke.

Selvfølgelig vil han undergrave beslutningen i sine taler, han er jo helt uenig i den - men han gjør det retorisk, og det er så demokratisk det kan bli. Vi ønsker politikere som sier meningen sin og forsøker å få gjennom sin politikk. Han vil, som han sier bruke demokratiske midler for å sikre fri selvbestemt abort og oppfordrer folk til å stemme ved neste valg så det kan bli en realitet igjen.