Elon Musk kjøper Twitter for 44 milliardar dollar

[Aiven]

Red Frostraven skrev (20 minutter siden):

Der er predikert, og årsaken er kjent.

Dypt konservative følger ledere, autoriteter og gruppen temmelig blindt, og er prisgitt at 'gruppen' de er en del av og dens ledere er moralske -- for å være moralsk selv.

https://www.nbcnews.com/health/health-news/5-key-moral-triggers-polarize-politics-flna1c9448916

Når deres ledere ikke er moralske, og de tror på misinformasjon, så forstå ekstremt mange dypt konservative genuint ikke at de er annerledes de som tenker selvstendig og skiller rett fra galt gjennom eget moralsk kompass, de forstår ikke at andre ikke deler deres fordommer eller gruppetenking, og forstår ikke at de er mindre moralske i det at de setter autoritet over sannheten, og sin gruppe sine ønsker over rettferdighet.

De evner å forveksle gruppens behov med rettferdighet, og autoriteter sine uttalelser med sannhet -- selv om det åpenbart ikke er rasjonelt.

Og det skumle er at man verken kan forvente at de forstår eller endrer kurs. Bevegelsen må kollapse fra toppen for at de lavest på den dypt konservative rangstigen, 'vanlige folk', skal falle fra og finne nye autoriteter og 'sannheter' å tro blindt på.

Det har blitt grundig demonstrert å være sant den senere tiden, i det at fakta ikke overbeviser noen som støttet Trump.

Fordi fakta ikke betyr noe for de lengst til høyre, de blir mer indignert i er at man stiller spørsmål ved gruppens integritet enn opprørte over at fakta ikke støtter deres forestillinger -- noe de ignorerer, og skynder seg å presentere alternative fakta, som om to ting kan være sant på en gang og som om det er to grupper med hver sin sannhet, og ikke en sannhet og en løgn.

Men det handler ikke om sannhet for dem. Det handler om blind lojalitet i henhold til sin gruppetilhørighet, å få gruppen sin til å vinne, som om vestlig politikk var en lagsport.

Man ser det samme i klimadebatten, og i kreasjonisme. 

Alternative høyre er som en religiøs politisk forestilling, hvor alternative medier er deres hellige tekster, og politikere som Trump deres profet.

Igjen, se hvordan de ikke brydde seg om sannheten på noe tidspunkt, akkurat som muslimer med sin profet, og kristne med Jesus.

...

Man kan ikke forvente eller oppnå rasjonell faktabasert diskusjon med alternative høyre. Fordi de er en kult, en religiøs forestilling.

...

At Musk ser ut til å bli medlem av kulten er et problem.

 

 

Du beskriver bare hvordan alle forholder seg til informasjon. Ingen har tid til å fysisk undersøke all informasjon, slik at man er tvunget til å stole på at flere andre har bedre informasjon enn man selv har. Når man så setter sammen dette får man sine egne meninger.

Det er jo nøyaktig samme årsak til at du kommer med dette, du har ikke funnet det på selv. Du og dine meningsfeller er altså nøyaktig like "skyldige" i dette grunnleggende fenomenet bak menneskelig informasjonsprosessering som alle andre.

Endret 27. november 2022 av Aiven

[jallajall]

any time now

 

[afterall]

debattklovn skrev (8 timer siden):

2 millioner nye brukere per dag er 700 millioner per år. 

Du tenker Twitter vil vokse med 700 millioner brukere i året..? 

[Snikpellik]

Musk i kveld:

Et godt budskap som jeg opplever de fleste følger på Twitter, men på akkurat dette har han nylig satt særdeles dårlige eksempler selv, med snåle, uoppfordrede personangrep.

Til Bernie Sanders sa han uoppfordret "I forgot you were alive", til Sen. Warren sa han i en diskusjon "please don’t call the manager on me, Senator Karen» og til AOC sendte han en video som i beste fall var nedsettende om kvinner, og mobbet henne uoppfordret for å selge merch der pengene går til fagforeninger (som virker som det verste Musk vet om). Og som vi husker svarte han Hillary Clinton med de stygge, homofiendtlige løgnene om Paul Pelosi, etter han ble forsøkt drept. Noen av disse tweetene har Musk i ettertid slettet.

Det er noen eksempler, av flere. Finnes også noen tilbake i tid, for eksempel de rare, falske pedofili-beskyldningene han kom med mot en dykker. Det er fint hvis han følger egen oppfordring og endrer seg nå da, men jeg tviler egentlig litt.

Endret 27. november 2022 av Snikpellik

[Reg2000]

26 minutes ago, Snikpellik said:

Musk i kveld:

 

Hverken Musk eller Twitter er spesielt gode eksempler på "Civil debate". 

[FrihetensRegn]

Wow, ikke rart det ble mye layoffs når det er så mye daukjøtt i twitter (før Mysk ryddet opp)

https://youtu.be/qkQbHyLE6Tc

[Uderzo]

Diskusjonen rundt amerikansk politikk og angrepet på Capitol Hill er flyttet hit:

 

Endret 28. november 2022 av Uderzo

[jallajall]

Mens man venter på amnesti for en hel haug med brukerkontoer kan man i mens kose seg grøsse seg med med en av tweetene som var medvirkende til at Trump ble utestengt:

Endret 28. november 2022 av jallajall

[afterall]

jallajall skrev (56 minutter siden):

Mens man venter på amnesti for en hel haug med brukerkontoer kan man i mens kose seg med en av tweetene som var medvirkende til at Trump ble utestengt:

Hmm, i hvilken grad koser du deg med dette? 

[debattklovn]

18 hours ago, FrihetensRegn said:

Wow, ikke rart det ble mye layoffs når det er så mye daukjøtt i twitter (før Mysk ryddet opp)

https://youtu.be/qkQbHyLE6Tc

Var nok mange tullejobber der ja før Musk tok over og skjærte av fettet. 

Musk går nå til fullt angrep på Apple siden Apple slutter å reklamere på twitter og truer med å fjerne Twitter fra app store. 
Apple fortjener alt hat og kritikk det kan få og mer til, all den tid de i årevis har gjort produktene sine mye vanskeligere å reparere med vilje, lyver og sensurerer nyttig informasjon på support-forumet sitt til stakkars folk som prøver å få mobilen til å virke igjen og generelt oppfører seg som drittsekker og behandler kundene sine som rent søppel.
Og nå skal de vel også utestenge brukerne sine fra å innstallere Twitter av en eller annen oppdiktet grunn. 

[The Very End]

9 minutes ago, debattklovn said:

Var nok mange tullejobber der ja før Musk tok over og skjærte av fettet. 

Musk går nå til fullt angrep på Apple siden Apple slutter å reklamere på twitter og truer med å fjerne Twitter fra app store. 
Apple fortjener alt hat og kritikk det kan få og mer til, all den tid de i årevis har gjort produktene sine mye vanskeligere å reparere med vilje, lyver og sensurerer nyttig informasjon på support-forumet sitt til stakkars folk som prøver å få mobilen til å virke igjen og generelt oppfører seg som drittsekker og behandler kundene sine som rent søppel.
Og nå skal de vel også utestenge brukerne sine fra å innstallere Twitter av en eller annen oppdiktet grunn. 

Nyansert.

Endret 28. november 2022 av The Very End

[Snikpellik]

Synes det bare ser ut som han forsøker å iscenesette en offentlig feide med Apple og Google, slik at han kan kreve gjengjeldelse i tilfelle de fjerner appen fra sine butikker.

Disse selskapene har ikke vært nådige med sosiale medier hvor det tillates hatytringer og da spesielt de hvor det florerer anti-LHBT og antisemittisme tidligere, så hvorfor skal det være noe annerledes nå? De som alle andre selskaper ønsker samarbeidspartnere som ikke bryter totalt med deres verdier. De har truet Twitter før, for Apple tillater jo ikke porno - og Twitter er en av verdens største pornonettsteder med en stor økning de siste ukene.

Tweetene til Musk om denne angivelige feiden ser ikke akkurat overbevisende ut for hans del. At han skriver det offentlig er også åpenbart forsøk på å brygge opp et sinne mot Apple blant sine følgere. Fremstår ikke veldig profesjonelt. Heller ikke noe som styrker hans sak å holde på sånn, tror jeg.

Jeg mener, hvordan forventer han at disse barnslige greiene skal hjelpe hans sak?

Endret 28. november 2022 av Snikpellik

[debattklovn]

19 minutes ago, Snikpellik said:

De som alle andre selskaper ønsker samarbeidspartnere som ikke bryter totalt med deres verdier.

Det har du rett i, ytringsfrihet er ikke en verdi som Apple setter pris på. Mye av problemet ligger der. 
 

[Snikpellik]

debattklovn skrev (4 minutter siden):

Det har du rett i, ytringsfrihet er ikke en verdi som Apple setter pris på. Mye av problemet ligger der. 

Hvis du mener Apple ikke bør ha ytringsfrihet får det stå på din regning. Apple og andre selskaper står helt fritt til å bruke annonsepengene sine der de selv ønsker. Hvis de ikke vil assosieres med hatytringer mot LHBT-folk og jøder er det deres rett.

Elon Musks «Hvis du ikke gir meg penger så hater du ytringsfrihet!!!»-vinkel på dette viser bare at han ikke vet hva ytringsfrihet er for noe.

[Aiven]

Snikpellik skrev (36 minutter siden):

Disse selskapene har ikke vært nådige med sosiale medier hvor det tillates hatytringer og da spesielt de hvor det florerer anti-LHBT og antisemittisme tidligere, så hvorfor skal det være noe annerledes nå? 

Det meste amerikanske selskaper sletter av "antisemittisme" av er vel legitim kritikk av Israel. Jeg synes spesielt det er ille at palestinere, definert av USA som "statsløse", skal nektes å ha dialog med mennesker fra Vesten. Dette handler ikke om moral, det handler om umoral.

Når kommer ditt korstog for å få inn politisk sensur på diskusjon.no?

Endret 28. november 2022 av Aiven

[debattklovn]

7 minutes ago, Snikpellik said:

Apple og andre selskaper står helt fritt til å bruke annonsepengene sine der de selv ønsker.

Det gjør de selvsagt. Og så får man bare rette oppmerksomheten mot dem, som Musk gjør, når de oppfører seg som drittsekker. 
Og når det kommer til Apple så er svaret på når dem oppfører seg som drittsekker hele tiden. Har ikke sett Musk skrive noe om Google, forresten. Var det bare noe du fant på, at han skulle kritisere det selskapet også? 

[Snikpellik]

Aiven skrev (16 minutter siden):

Det meste amerikanske selskaper sletter av "antisemittisme" av er vel legitim kritikk av Israel. Jeg synes spesielt det er ille at palestinere, definert av USA som "statsløse" skal nektes å ha dialog med mennesker fra Vesten. Dette handler ikke om moral, det handler om umoral.

Spesielt konservative har høylytt og gjentatte ganger stemplet progressive – inkludert jøder selv – som «antisemitter» bare for å ha kritisert Israels pågående folkemord, eller for å uttrykt støtte til palestinere. Sånn har det dessverre vært i all tid.

Økningen av antisemittisme på Twitter er ikke et sånt tilfelle. Vi snakker om å invitere tilbake personer og kontoer som proklamerer rent jødehat, og tillatelse av dette på plattformen uten å ta det på alvor. Noen av dem interagerer CEO-en med selv.

Er dette populært hos annonsører og samarbeidspartnere? Neppe.

Sitat

Når kommer ditt korstog for å få inn politisk sensur på diskusjon.no?

..? Retningslinjene her inne er vel greie nok de.

Endret 28. november 2022 av Snikpellik

[debattklovn]

9 minutes ago, Snikpellik said:

Økningen av antisemittisme på Twitter er ikke et sånt tilfelle. Vi snakker om å invitere tilbake personer og kontoer som proklamerer rent jødehat, og tillatelse av dette på plattformen uten å ta det på alvor. Noen av dem interagerer CEO-en med selv.

Musks uttalte visjon er ytringsfrihet innenfor lovens grenser. Jødehat er innenfor lovens grenser i USA. Selskaper som trekker seg fra å reklamere på Twitter på grunn av innhold som du beskriver trekker seg på grunn av at brukere bruker sin ytringsfrihet innenfor det amerikanske lovverket. Det er ingen vei utenom en slik konklusjon. 

Quote

Er dette populært hos annonsører og samarbeidspartnere? Neppe.

Det virker å være populært blant folk flest. Der folk er vil annonsører før eller siden komme flokkende. 

[Aiven]

 

Snikpellik skrev (44 minutter siden):

..? Retningslinjene her inne er vel greie nok de.

 

Retningslinjene her inne er greie nok.

Og vi har langt mindre politisk sensur enn gamle Twitter. Jeg mener at dette korstoget handler om kamp mot ytringsfrihet fra MSM og deres eiere. Jeg vet om flere som er bannet på Twitter for å poste kritikk av vestlig imperialisme også, et eksempel er jo at man ikke kunne skrive at Douma var et falsk flagg uten å bli bannet.

Om Douma var et falsk flagg kunne altså vi to ikke debattert på gamle Twitter, slik vi gjorde her på diskusjon.no. Du ville muligens synes dette var en fordel. Det synes naturlig nok ikke jeg, siden jeg står for det synspunktet som medfører Twitter ban.

Under utkastelsene fra Øst-Jerusalem i fjor ble tilfeldigvis millioner av poster fra palestinere slettet fra Twitter og Facebook. Da de fikk kritikk skyldte de på "feil i den kunstige intelligensen".

 

Her fra et innlegg jeg postet i tråden for noen uker siden:

Sitat

Twitter har blitt brukt aktivt som et politisk verktøy for å nekte politisk aktive over hele verden å ytre seg, basert på USAs ønsker for landa. Det gjelder Nicaragua, men også Iran, Venezuela og Palestina. Innbyggere i disse landa får ikke lov å ytre seg på nett, med mindre de støtter USAs agenda.

 

De påstår alltid at det er falske kontoer og boter det dreier seg om. Nå tar jeg ikke for gitt at denne praksisen slutter bare fordi Musk blir eier, men det er jo lov å håpe at det skal bli bedre.

 

 

Endret 28. november 2022 av Aiven

[jallajall]

Nice.
Fra tidligere slackleaks har vi bl.a. sett hvordan Twitteransatte fantaserte om å banne Libsoftiktok og diskuterte om hun var for profilert til å bannes. Håper også Twitter etterhvert legger frem all ikke-classified kommunikasjon og forespørsler fra offentlige myndigheter.

Endret 28. november 2022 av jallajall