Elon Musk kjøper Twitter for 44 milliardar dollar

[uname -i]

jallajall skrev (På 18.8.2024 den 12:33 PM):

Hva er det å være "free speech absolutist"?

Her er grunnen til at det ender opp i uendelighetstråder med deg. For i stedet å adressere argumentet(at det er litt høyere krav til en som står på hustakene og roper om absolutt ytringsfrihet enn de som ikke gjør det), så bare stiller du et spørsmål for å avspore debatten. Et spørsmål det er praktisk talt umulig at du ikke vet svaret på selv, du som har vært veldig aktiv i denne tråden. Hvis du ikke klarer å argumentere så er det alltids et alternativ å la være å skrive noe. 

[frohmage]

jallajall skrev (28 minutter siden):

I posten over viser jeg en screenshot av hvordan twitterkontoen (som jeg hyperlenket til i den siste linken) ser ut om man prøver å gå inn på den fra Tyrkia. Du kan selv klikke på linken for å se at den forsatt er tilgjengelig fra Norge, eller hvor du måtte befinne deg. De to andre hyperlenkene er to andre tilfeldige eksempler fra vedlegget; du kan selv prøve å klikke deg inn på begge, men ingen av de er tilgjengelig. Så kan du evt. prøve å sjekke flere av YT/Meta linkene i vedlegget og se hvor mange du kommer inn på, eller om alle er 404.

Er det de samme brukerne som er blokkerte hos begge/alle tjenestene, og med samme begrunnelse?

[jallajall]

Just now, frohmage said:

Er det de samme brukerne som er blokkerte hos begge/alle tjenestene, og med samme begrunnelse?

Om det er de samme brukerne vet jeg ikke, det er bare en haug med linker til profiler/poster. Begrunnelsen vet jeg ikke.

[frohmage]

jallajall skrev (7 minutter siden):

Om det er de samme brukerne vet jeg ikke, det er bare en haug med linker til profiler/poster. Begrunnelsen vet jeg ikke.

Hva er poenget med sammenlikningen da? Det hender vel også fortsatt at X sperrer kontoer globalt på grunn av forskjellige regelbrudd?

[jallajall]

1 minute ago, frohmage said:

Hva er poenget med sammenlikningen da? Det hender vel også fortsatt at X sperrer kontoer globalt på grunn av forskjellige regelbrudd?

Ja globalt skjer jo i hytt og pine, men dette var en tyrkisk rettsordre med mange A4 sider med Twitter, YT, FB, Tiktok linker..

[Red Frostraven]

jallajall skrev (På 20.8.2024 den 8:37 PM):

Jeg har backet opp de påstandene jeg har kommet med.
Men nå skal ta en kjapp oppsummering en gang til.

Jeg sa at forksjellen mellom Twitter og YT/Meta er at Twitter kun skjuler innholdet i det aktuelle landet, mens YT/Meta sletter det helt, og jeg sa du selv kunne sjekke dette ved å prøve å gå inn på noen av linkene i vedlegget fra den tyrkiske domstolen.

I posten over viser jeg en screenshot av hvordan twitterkontoen (som jeg hyperlenket til i den siste linken) ser ut om man prøver å gå inn på den fra Tyrkia. Du kan selv klikke på linken for å se at den forsatt er tilgjengelig fra Norge, eller hvor du måtte befinne deg. De to andre hyperlenkene er to andre tilfeldige eksempler fra vedlegget; du kan selv prøve å klikke deg inn på begge, men ingen av de er tilgjengelig. Så kan du evt. prøve å sjekke flere av YT/Meta linkene i vedlegget og se hvor mange du kommer inn på, eller om alle er 404.

 

Youtube er periodevis blokkert i Tyrkia, av Tyrkia -- ikke youtube.

Opphavsrett gjelder fremdeles, så uten kontekst, så kan vi bokstavelig talt ikke vite hvorfor enkeltvideoene du viste skjermbilde av er tatt ned. 

Hva er kilden til bildet, den har kanskje mer kontekst?

[Markiii]

jallajall skrev (På 20.8.2024 den 8:37 PM):

Jeg har backet opp de påstandene jeg har kommet med.
Men nå skal ta en kjapp oppsummering en gang til.

Jeg sa at forksjellen mellom Twitter og YT/Meta er at Twitter kun skjuler innholdet i det aktuelle landet, mens YT/Meta sletter det helt, og jeg sa du selv kunne sjekke dette ved å prøve å gå inn på noen av linkene i vedlegget fra den tyrkiske domstolen.

I posten over viser jeg en screenshot av hvordan twitterkontoen (som jeg hyperlenket til i den siste linken) ser ut om man prøver å gå inn på den fra Tyrkia. Du kan selv klikke på linken for å se at den forsatt er tilgjengelig fra Norge, eller hvor du måtte befinne deg. De to andre hyperlenkene er to andre tilfeldige eksempler fra vedlegget; du kan selv prøve å klikke deg inn på begge, men ingen av de er tilgjengelig. Så kan du evt. prøve å sjekke flere av YT/Meta linkene i vedlegget og se hvor mange du kommer inn på, eller om alle er 404.

Ingenting av dette viser noe som helst. Må si meg enig med uname -i sin omtale av måten du "diskuterer" på.  

jallajall skrev (På 20.8.2024 den 9:21 PM):

Om det er de samme brukerne vet jeg ikke, det er bare en haug med linker til profiler/poster. Begrunnelsen vet jeg ikke.

Dette blir bare bedre og bedre... eller kanskje verre og verre. Du slenger bare ut tilfeldige ting som du ikke vet noe om engang. Du bare slenger ut tilfeldige ting som egentlig ikke viser eller sier noe som helst. Og du vet ikke selv hva du egentlig legger ut, som du innrømmer her.

Ikke rart alle diskusjoner med deg ender som blindgater. Med andre her går det i det minste å slå fast at man er uenige, og man har for eksempel konkrete eksempler eller beviser som man kan ha uenighet rund. Jeg kan være rykende uenig med uname -i om enkelte ting, men han har i det minste noe konkret å komme med. Men hos deg er det som å prøve å holde en glassmanet.. det bare renner unna uten substans.

Endret 22. august av Markiii

[Thor.]

Edit: Legger ved en kopi da dette kan plutselig forsvinne fra plattformen.
 

x.pdf

Endret 25. august av Thor.

[Markiii]

shocked_face.jpg

[toreae]

Twitte kjøpt opp med Putins penger:

Youtube

Youtube shorts

Endret 27. august av toreae
Lagt til shorts

[Markiii]

toreae skrev (På 27.8.2024 den 4:00 PM):

Twitte kjøpt opp med Putins penger:

Youtube

Youtube shorts

Ja, vi vet:

 

[uname -i]

CEO for verdens største(børsverdi) bilselskap, SpaceX, Neuralink, xAI, Boring Company og far til 13 barn.

[qualbeen]

Har han 13 barn?!??

[uname -i]

qualbeen skrev (33 minutter siden):

Har han 13 barn?!??

Minst. Alle gutter(*) fordi han foretrekker IVF. Og det er alle mulige kvinnfolk han får barn med, helst sine egne ansatte. Han byr seg fram med en kopp med ronk i den ene hånda og et sjekkhefte i den andre, som skikkelige mannfolk pleier å gjøre.

(*) Minus den ene som ble trans og fikk han til å kjøpe Twitter for å kjempe mot "woke mind virus".

[Espen Hugaas Andersen]

Det er vel i hvert fall tre døtre, inkludert Vivian.

[JK22]

Nå er det en uke siden X (32 % av sosiale medier i Brasil) ble bannlyst i Brasil, slik at det er forbudt å vise det innenfor den brasilianske staten. 

What you need to know about the X (formerly Twitter) situation in Brazil · Global Voices

One of the justices, Flávio Dino, argued that "freedom of expression is closely linked to a duty of responsibility".

"The first can't exist without the second, and vice-versa," he added.

Det er den føderale høyesteretten som avgjort å forby X, ikke bare dommer Moraes, og det er i tråd med brasiliansk lov fordi Musk nektet å følge påbud som var pålagt X, blant annet å utnevne en legal representant som skulle representere X for retten i utprøving av den legale tvisten som oppsto da Moraes beordret nedstengning av flere kontoer som beviselig var utnyttet for å oppmuntre sivil ulydighet - en ulovlig handling i Brasil. Musk fremmet amerikanske mentalitet omkring ytringsfrihet uten å realisere at USA har den meste liberale tolkningen - og dessverre har altfor mange ikke innsett dette. 

Men det har fulgt til at den store flesteparten av X-brukerne har valgt å gå annetsteds som Bluesky, som i bare to dager registrert over en halv million nye brukere. Et mindre fåtall lager bråk. 

“Economic power and the size of a bank account don't create a weird immunity of jurisdiction.”

Moraes er ikke alene selv om mange har prøvd å vinkle det om, blant annet med usanne påstander om hans korrupsjon, selv om dette medfører ærekrenkelse som er straffbart i Brasil likedan i flesteparten av statene over hele verden når slike ondsinnede påstander ikke bevises. 

Musk støttes av høyreekstremister som drømmer om tyranni. 

Lula: 

He has to respect the Brazilian Supreme Court's decision. If he wants it, okay; if he doesn't, whatever. If it's not like that, this country will never be sovereign. This country is not one to have a society with a stray dog complex. A US citizen screams at us and we are scared. No! This guy has to accept the rules in this country.

Det er på tid å få en slutt på den sinnssyke immuniteten multinasjonale konserner hadde kunne nyte, det virker som at Musk ikke maktet å realisere at det som skjer i Brasil er et tegn på kommende tider, ikke minst når det er klart at sosiale medier er svært farefullt. Youtube-avsløringene har vært en bråvekkelse for mange som realisert at man må gripe inn. 

Musk Dares the World to Take On X as He Scoffs at Brazil’s Ban (msn.com)

While governments worldwide are waging similar battles against fake news and hateful content on X, Europe and the US are unlikely to replicate Brazil’s move for now, according to officials, academics and industry experts.

Dette tyder på at disse mener det er et tidsspørsmål før man kan følge Brasils eksempel. 

- he bought the platform in late 2022 and swiftly remade it into a bastion for content that serves his own political and social views - 

Det er hvorfor Musk må kastes ut av Twitter med en gang. 

EU officials warned X in July against deceiving users into engaging with potentially harmful content — a probe that could could pave the way for fines of up to 6% of the company’s revenue. There’s no specific timetable for the inquiry, which is one of the first under the Digital Services Act, which requires platforms to remove illegal content and police disinformation.

Tålmodigheten er i ferd med å løpe ut. 

Following riots in the UK that authorities attributed to false information spread via social media, EU digital czar Thierry Breton warned Musk last month to comply in a letter posted to X — drawing an expletive-laced response by the billionaire to his nearly 200 million followers on X.

Musk nektet å ta ansvar for falske nyhetsspredning gjennom X som gjort raseopptøyene i Storbritannia mulig, da høyreekstremistene reagert på falske nyheter, selv om de ansvarlige har blitt tatt i forvaring. Istedenfor gikk han til angrep uten den minste nølingen.

For øyeblikket mener mange at Moraes går for langt, men det er fordi de ikke har den juridiske ryggdekningen som han har i Brasil eller fordi de mener de kan fremme "dialog", selv når man ikke kommer langt. 

Christel Schaldemose, the center-left Danish lawmaker who played a key role in passing the DSA through the European Parliament said the EU is not equipped to deal with a company that refuses to comply.

Xs fremtid er nå meget usikkert for de neste årene. 

[jallajall]

5 hours ago, JK22 said:

blant annet å utnevne en legal representant som skulle representere X for retten i utprøving av den legale tvisten som oppsto da Moraes beordret nedstengning av flere kontoer som beviselig var utnyttet for å oppmuntre sivil ulydighet - en ulovlig handling i Brasil.

Den juridiske representanten sluttet da Moraes stengte bankkontoene henes og truet henne med arrest.

Hva slags sivil ulydighet (sånn bortsett fra kritikk av Moraes og politiet) er det den 16-årige jenta og senator Marcos Do Val har begått, og hvem har bevist det?

 

 

Endret 8. september av jallajall

[JK22]

jallajall skrev (17 timer siden):

Den juridiske representanten sluttet da Moraes stengte bankkontoene henes og truet henne med arrest.

Hva slags sivil ulydighet (sånn bortsett fra kritikk av Moraes og politiet) er det den 16-årige jenta og senator Marcos Do Val har begått, og hvem har bevist det?

 

 

Denne Marcos er en gærning; vet du hva han sa sa han returnert til senatet 6. august? Han anklager de andre senatorer for å ha latt ham i stikken da hans mandat var midtetidig suspendert, og mener man burde ikke "kannibalisere hverandre"... ! Selv etter å ha fått mandatet, er han under streng overvåkning av senatets kontrollorgan fordi det har blitt beviselig at han er en "løs kanon", som selv flesteparten av hans partikolleger vil ikke ha noe å gjøre med. 

"Henne"? Hvem er DENNE? Det er over 2,000 som har blitt anholdt som resultat av de legale rettsforfølgelsene etter stormingen av kongressbygningen i 8. januar 2023 da Lula skulle sverges inn som president etter valget. Mange av disse som hadde blitt anholdt, siktes for oppmuntring til oppvigleri og opprør - og i motsetning til USA som EU (og Norge) kunne disse i sosiale medier ikke unngå konsekvenser for sine påstander og erklæringer om dette er i strid med loven. Moraes mener ytringer i sosiale medier er underlagt brasiliansk lov. 

Det burde ikke glemmes at høyesterettsdommerne grepet inn som respons på synlig institusjonell misbruk som da president Dilma Rousseff var avsatt på et meget vagt grunnlag i 2016 og da Temer som Bolsanaro kom inn i den ene kontrovers etter den andre, og dermed har blitt en mektig politisk kraft som mente videre destabilisering måtte motarbeides ved å "holde politikernes øre meget stramt". Moraes er hardhendt på akkurat dette grunnlaget. Da Bolsanero måtte gi seg etter å ha motarbeidet valgresultatet, var det etter høyesteretten med militærets stille støtte gjort det klart at de kan arrestere ham. Meget mange er takknemlig mot de brasilianske høyesterettsdommerne i dag. 

Da Moraes bad X/Twitter om å suspendere flere suspekte kontoer i april 2024, nektet Musk å etterfølge denne anmodningen og siden lot Rachel de Oliveira Vila Nova Conceição fortsette som representant for X/Twitter, som høyesterettsdommeren til å begynne med akseptere. Men så vist det seg at Conceição hadde sagt opp hennes jobb allerede i april, slik at hun aktuelt ikke var en reell legalrepresentant. Dette skal ha gjort Moraes veldig sint i august, da det gikk opp for ham at en slik handling var forakt for retten. Spesielt da den angivelige legalrepresentanten som skulle ha overtatt etter Conceição, var utenfor all rekkevidde. 

Dette kaoset skyldes at Musk nektet å gjøre noe konstruktivt i møte med Moraes. 

Endret 9. september av JK22

[uname -i]

Elon Musk kunne lett roet ned situasjonen med Brasil, men egoet hans resulterte i at X er utstengt der. Jeg må si jeg fryder meg å se den fyren skyte seg selv i foten gang på gang. Han er en liten, bortskjemt drittunge som slår rundt seg uten å tenke og så må han krype til korset etterpå. Nå skal han igjen hyre inn "Trust&Safety"-personell etter å ha sparket alle for to år siden og mistet 90% av annonseinntektene. Spørs om å lukke igjen låvedøra får hesten tilbake.

X is apparently going on a security hiring spree at last

[jallajall]

8 minutes ago, JK22 said:

Denne Marcos er en gærning; vet du hva han sa sa han returnert til senatet 6. august? Han anklager de andre senatorer for å ha latt ham i stikken da hans mandat var midtetidig suspendert, og mener man burde ikke "kannibalisere hverandre"... ! Selv etter å ha fått mandatet, er han under streng overvåkning av senatets kontrollorgan fordi det har blitt beviselig at han er en "løs kanon", som selv flesteparten av hans partikolleger vil ikke ha noe å gjøre med. 

"Henne"? Hvem er DENNE? Det er over 2,000 som har blitt anholdt som resultat av de legale rettsforfølgelsene etter stormingen av kongressbygningen i 8. januar 2023 da Lula skulle sverges inn som president etter valget. Mange av disse som hadde blitt anholdt, siktes for oppmuntring til oppvigleri og opprør - og i motsetning til USA som EU (og Norge) kunne disse i sosiale medier ikke unngå konsekvenser for sine påstander og erklæringer om dette er i strid med loven. Moraes mener ytringer i sosiale medier er underlagt brasiliansk lov.

At senator Marcos Do Val er en gærning er jo ikke spesielt relevant for om han skal kastes ut av sosiale medier, det som er av betydning er vel hva han har sagt eller gjort som rettferdiggjør blokkeringen. Han har lenge vært kritisk til Moraes og brasiliansk politi, og det er slike poster Moraes viser til i rettferdiggjøringen sin av blokkeringen.

"Henne" (den 16-årige jenta) er datteren til en journalist (som jeg tror befinner seg i et annet land for tiden?).

De er begge en del av en av de siste ordrene og eksempler som det vises til i ordren fra august for å rettferdiggjøre blokkeringen av Twitter.

En av postene det vises til for å rettferdiggjøre kontoblokkeringen, sier senator Do Val at sikkerheten rundt det kommende G20 møtet er for dårlig pga manglende finansiering og fordi politet i stedet er for opptatt med politiske aksjoner beordet av Moraes.

I en annen post det vises til, hvor han er i USA, sier han at politi & co ikke kan unslippe straffeansvar bare fordi de sier de "følger ordre" dersom ordren er ulovlig.

I en annen post har han postet et bilde av en mediasky politisjef ved navn Alvarez Shor med en "Wanted" tekst over;
Brazil needs to know who is carrying out Alexandre de Moraes' illegal orders. Shor has been breaking into homes with illegal search and seizure warrants, pointing guns at children's faces, and confiscating their cell phones. These actions are inhumane and unacceptable, and are being carried out under the false banner of the Federal Police, when in fact they are direct orders from Alexandre de Moraes, with the connivance of this cowardly chief.

Om jeg skjønner det riktig, så stammer bildet av denne politifyren fra et innlegg til denne 16-årige datteren til Oswaldo Eustaquio Filho (som kanskje har repostet fra faren eller noe?). Hun skal senere ha repostet innlegget og andre innlegg fra senator Do Val, og jeg tror også senator Do Val har repostet noe fra hennes konto. Litt usikker på hva som er opplegget rundt denne politfyren Shor, han forsvant vist fra sosiale medier for en del år siden ifbm en sak.. Skjult identitet?

I en oppfølgingspost noen dager senere poster han en video med en 6-åring;
In this new post, you will be able to see the testimony of a six-year-old child, recounting what happened at his home with his brothers when his parents were not present, and what this deputy did with those children.

Legg merke til at alt dette skjer på Instagram (Instakontoen og postene er selvfølgelig blokkert i Brasil), men at De Moraes også beordrer Twitterkontoen hans stengt pga det han har postet på Instakontoen sin. Twitter kontoen til tenåringsjenta ser ved første øyekast ut til å stort sett innholde screenshot fra spill og slik.

Det er selvfølgelig godt mulig at alt dette bryter ved brasiliansk lov og at slike synspunkter er å anse som disinformasjon å, men han stopper ikke der ved rettferdiggjøringen sin. Det vises også til Brexit og Trump og at han frykter det han kaller "anti-democratic speeches" på Twitter skal "negatively influencing the electorate in 2024" og "unbalancing the electoral result" til å favorisere "populist groups". Sånn kan man jo ikke ha noe av.

If this sounds authoritarian, it is. Whatever the threat to democracy that the accounts Mr. Moraes wanted gone might have posed, the threat from one government official limiting the speech of 220 million people is greater.