Elon Musk kjøper Twitter for 44 milliardar dollar

[The Very End]

8 minutes ago, Tåkefyrste said:

Enn å irritere seg så hinsides over hver eneste ting Musk gjør. Hjelpe meg for et liv.

Musk og hans krumspring er en ting, problemet er at en bra tjeneste blir ødelagt i prosessen. Der blir litt som poltikk; det er ikke alltid det er selve personen man ikke liker, men ringvirkningene av politikken personen står for som har (direkte og indirekte) negative konsekvenser.

Endret 1. august 2023 av The Very End

[Tåkefyrste]

Og det er greit å kritisere når han gjør noe tåpelig, men hver eneste liten ting? Det blir for dumt.

[The Very End]

Just now, Tåkefyrste said:

Og det er greit å kritisere når han gjør noe tåpelig, men hver eneste liten ting? Det blir for dumt.

Kan være enig i at vi kan bli bedre på å skille kritikk av «generelt» - Musk og «Twitter» - Musk. 

Men akkurat i disse dager er det litt vanskelig å skille disse fra hverandre, da det synes å virke som han er veldig opptatt av å endre plattformen fullstendig - en dårlig oppdatering etter den andre 😕 

[Markiii]

Tåkefyrste skrev (7 timer siden):

Enn å irritere seg så hinsides over hver eneste ting Musk gjør. Hjelpe meg for et liv.

Jeg tror ikke det handler om at man må irritere seg over alt han gjør, men at han er en av verdens rikeste og mest innflytelsesrike menn, og måten han oppfører seg på er direkte forkastelig. Hevngjerring, barnslig, utspekulert og ondskapsfull, og han promoterer fascister og Hvit Makt-propagandister, med mer. Så prøver han enten å hvitmale seg selv med tåpelige "spøker", eller han prøver å appellere til nettopp de mest primitive blant oss med de stadige barnslige og ofte sexistiske utfallene sine.

Det handler altså ikke om hver enkelt ting, men om helheten og hvordan han påvirker verden rundt seg. Han er ingen harmløs moromann, men en innflytelsesrik propagandist for usmakelige ideologier.

Kan det gjøre at man lar seg irritere mer og mer av tåpeligheter som "ha ha, det står anal på t-skjorten" min? Ja, definitivt. Og da er det også lett å kommentere på det når det aldri tar slutt med dette våset hans.

Men på den annen side, så vil jeg heller se legitim kritikk av hvordan han omgir seg med og promoterer fascister, nazister og Hvit Makt-propagandister, enn at han får oppmerksomhet for tåpelige stunt og sexvitser på tenåringsnivå.

Endret 1. august 2023 av Markiii

[Tåkefyrste]

9 hours ago, Markiii said:

og han promoterer fascister og Hvit Makt-propagandister

Det første du sier er dine meninger, og du får stå for dem. Men dette derimot er ren løgn og demonisering av en person bare fordi du ikke liker han.

Ikke alle som har andre meninger enn deg er fascister og white supremacists. Begynner å bli mektig lei denne hersketeknikken.

 

Det morsomme med det hele er jo at denne tråden er full av noe man godt kunne kalt hate speech, veldig likt det dere beskylder twitter å være fullt av.

Endret 2. august 2023 av Tåkefyrste

[Snikpellik]

Spørs vel hvordan man definerer "promoterer". Musk har dessverre gitt noen rasister/antisemitter/white supremacists mye oppmerksomhet ved å kommentere "interesting" eller "concerning" under innleggene deres. Siden Musks konto er prioritert i folks feed på plattformen, og han har utrolig mange følgere så blir det vel en slags promo. Han vet hva han gjør, og han gjør det nok for å røre litt i gryta.

Her er et nylig eksempel, vi ser antall ganger "white genocide" blir nevnt på plattformen har skutt i været etter at Elon Musk delte konspirasjonsteorien om folkemord mot hvite:

Spoiler

 

Sitat

Almost immediately, white nationalists praised Musk for taking up their cause: 

“Elon Musk bringing attention to White Genocide,” white nationalist influencer Nick Fuentes wrote on Telegram, accompanied by an emoji of an excited Pepe. 

Patrick Casey, founder of the neo-Nazi group “Identity Evropa,” tweeted, “In 2016 South African white genocide was a fringe issue—now, the richest man in the world, who also owns Twitter, is drawing attention to it. Things are moving in the right direction!”

Gab founder Andrew Torba, who tried to get prominent anti-semites to come to his platform, praised Musk as well, tweeting, “Took us under a year to get [Musk] talking about White genocide. Give it another six months and he’ll be noticing and naming.”

“Elon calling out white genocide in South Africa Good for him,” wrote former Trump administration staffer Darren J. Beattie on Twitter. Beattie was fired from his post after a CNN investigation revealed that he had spoken alongside prominent white nationalists at a conference in 2016. 

https://www.motherjones.com/politics/2023/07/twitter-elon-musk-white-genocide-nationalist-supremacist-tweets/

Endret 2. august 2023 av Snikpellik

[Tåkefyrste]

Er man white supremacist om man synes det er skremmende at en politisk gruppe svarte i Sør Afrika offentlig går ut og oppfordrer til drap på hvite? Med tanke på at han er fra landet selv synes jeg han må få lov å bekymre seg over tilstanden der.

Støtter man alle meningene til en person om man er enig i ett utsagn denne personen har?

Jeg har vært enig i enkelte ting Biden har twitret jeg, det betyr på ingen måte at jeg støtter Biden.

Som sagt, saklig kritikk er greit, men å kalle noen man er uenig med alle verdens negative merkelapper får enkelt og greit den det gjelder til å virke som de har en usunn besettelse ovenfor Musk.

[Markiii]

Tåkefyrste skrev (1 time siden):

Det første du sier er dine meninger, og du får stå for dem. Men dette derimot er ren løgn og demonisering av en person bare fordi du ikke liker han.

Ikke alle som har andre meninger enn deg er fascister og white supremacists. Begynner å bli mektig lei denne hersketeknikken.

Når Elon Musk med sine 150 millioner følgere svarer på høyreekstreme innlegg, om det så bare er med "!" eller "concerning" eller hva det nå er han pleier å bruke, så resulterer det i en ekstrem promotering og boosting av disse.

I tillegg til å promotere fascister, høyreekstreme og andre på denne måten, har han også gått i direkte forsvar for slike:

 

[Tåkefyrste]

4 hours ago, Markiii said:

Når Elon Musk med sine 150 millioner følgere svarer på høyreekstreme innlegg, om det så bare er med "!" eller "concerning" eller hva det nå er han pleier å bruke, så resulterer det i en ekstrem promotering og boosting av disse.

Hvilke høyreekstreme innlegg har han besvart? Jeg har fortsatt ikke sett noe høyreekstremt innhold bli besvart eller forsvart av Musk. 

 

4 hours ago, Markiii said:

har han også gått i direkte forsvar for slike:

I mitt hode er det forskjell på å stille spørsmål om en sak, og forsvare en sak.

"direkte forsvar" vil jeg si er en enorm overdrivelse, om ikke løgn.

[Markiii]

Tåkefyrste skrev (56 minutter siden):

Hvilke høyreekstreme innlegg har han besvart? Jeg har fortsatt ikke sett noe høyreekstremt innhold bli besvart eller forsvart av Musk. 

Han gjør det hele tiden. Bare følg med på hva han gjør på Twitter.

Bare i går promoterte han den høyreekstreme Hitler-elskeren Ian Miles Cheong.

Sitat

I mitt hode er det forskjell på å stille spørsmål om en sak, og forsvare en sak.

"direkte forsvar" vil jeg si er en enorm overdrivelse, om ikke løgn.

Han prøver å forsvare hvit makt-aktivister, rett og slett. Dette med å "bare stille spørsmål" er en typisk taktikk som brukes av slike som han. I tillegg promoterer han som nevnt hvit makt-propagandister og andre høyreekstreme på selve Twitter.

[Tåkefyrste]

17 minutes ago, Markiii said:

Han gjør det hele tiden. Bare følg med på hva han gjør på Twitter.

Bare i går promoterte han den høyreekstreme Hitler-elskeren Ian Miles Cheong.

Det vil si du har ikke noen eksempler. til og med journalister som lener mot høyre er "høyreekstreme og hitler-elskere" I dine øyne. Venter fortsatt på bevis på påstandene dine. "Bare følg med" er ikke bra nok når du kommer med slike ekstreme karakteristikker.

 

19 minutes ago, Markiii said:

Han prøver å forsvare hvit makt-aktivister, rett og slett. Dette med å "bare stille spørsmål" er en typisk taktikk som brukes av slike som han

Jeg vet en annen taktikk som er mer utbredt når man ikke har noen konkrete argument. Nemlig løgn. Det brukes veldig mye på venstresiden for å avfeie meningsmotstandere.

[uname -i]

Tåkefyrste skrev (1 time siden):

I mitt hode er det forskjell på å stille spørsmål om en sak, og forsvare en sak.

Er jøden George Soros med i en ond konspirasjon for å ødelegge verden?

Jeg bare stiller spørsmålet, jeg.. (Til mine 150 millioner følgere hvorav en urovekkende stor andel er klin kokos og troende til å gjøre hva som helst.)

Elon Musk claims George Soros ‘hates humanity.’ The ADL says Musk’s attacks ‘will embolden extremists’

[AtterEnBruker]

Markiii skrev (28 minutter siden):

Dette med å "bare stille spørsmål" er en typisk taktikk som brukes av slike som han.

Det kalles obskurantisme. Istedenfor å si rett ut "jeg synes at hvit makt er en bra ting", så sjuler man heller budskapet via hundefløyter og setninger som "jeg bare stiller noen spørsmål", eller "jeg har bare en annen mening enn deg".

[Aiven]

Markiii skrev (38 minutter siden):

Bare i går promoterte han den høyreekstreme Hitler-elskeren Ian Miles Cheong.

Nå kan det vel virke som grunnen til at Ian Miles Cheong har fått dette stempelet på seg er at han etter sigende sa at Hitler var idolet hans for over 10 år siden, i det som jeg såvidt kan bedømme var en gamer kontekst. Han beklaget også utsagnene for 9 år siden, hvor han sa at det skyldes at han var en del av toxic gamingkultur.

For meg som har vanket i gaming-miljøene siden de oppsto, er ikke dette en spesielt sjokkerende ting. Og hvis jeg hadde hatt logger på alt jeg hørte, eller leste back in the days, kunne jeg skrevet mange "drepende" wikipediasider. 

Jeg vet ikke noe særlig om hans politiske meninger, men antar at vi er uenige om mye. Uansett minner ikke hans aktivitet på Twitter om nynazisme.

Det er en nokså merkelig måte å debattere på når man finner noe noen har sagt for mange år siden og tar det ut av kontekst for å sverte personen.

Må vel dessverre si at jeg tenker årsaken til at sånt tøv postes mest sannsynlig er latskap – mange gidder ikke sjekke ordentlig, når de får bekreftet noe de ønsker å tro. Men verre er det at kvaliteten på debatten senkes hver gang noen poster sverting uten rimelig grunnlag.

Endret 2. august 2023 av Aiven

[Tåkefyrste]

Synes diskusjon har havnet ned på twitternivå når man bare sitter igjen med personkarakteristikker uten noe mål og mening.

[jallajall]

6 hours ago, Snikpellik said:

etter at Elon Musk delte konspirasjonsteorien om folkemord mot hvite:

Hva?
Musk har altså kommentert “They are openly pushing for genocide of white people in South Africa" om noen som synger "Kill the boer".

Er det dette du mener er å dele en konspirasjonsteori om folkemord mot hvite ?
Hva er egentlig sammensvergelsen her? Jeg er genuint nysgjerrig.
Det er også flere svarte (i Sør-Afrika) som også ikke kun ser på det som en kampsang, men som mener det er en oppfordring til vold (mot hvite). Deler disse også konspirasjonsteorien?

 

[Markiii]

Tåkefyrste skrev (36 minutter siden):

Det vil si du har ikke noen eksempler. til og med journalister som lener mot høyre er "høyreekstreme og hitler-elskere" I dine øyne. Venter fortsatt på bevis på påstandene dine. "Bare følg med" er ikke bra nok når du kommer med slike ekstreme karakteristikker.

Jeg ga deg nettopp et eksempel fra i går, nemlig den høyreekstreme Hitler-elskeren Ian Miles Cheong. Han promoterer også krigshisseren, imperialisten og fascisten David Sacks, den høyreekstreme trakasseringsaktivisten "Libs of TikTok", og så videre. For ikke å snakke om høyreekstreme "Catturd". Det er så mange eksempler at man kunne sittet og ramset dem opp i timesvis.

Det er til og med blitt en spøk av det, hvordan han svarer på høyreekstrem propaganda med "!", "concerning" eller andre enkeltord eller symboler, noe som da bidrar til å promotere den aktuelle høyreekstreme propagandaen. Nå har folk på Twitter begynt å dikte opp fantasihistorier om Elon Musk der folk svarer på samme måte - "concerning" osv. Nettopp for å gjøre narr av en av propagandametodene hans.

Sitat

Jeg vet en annen taktikk som er mer utbredt når man ikke har noen konkrete argument. Nemlig løgn. Det brukes veldig mye på venstresiden for å avfeie meningsmotstandere.

Mener du at videoen ikke er ekte?  

Tåkefyrste skrev (19 minutter siden):

Synes diskusjon har havnet ned på twitternivå når man bare sitter igjen med personkarakteristikker uten noe mål og mening.

Men det er jo ikke uten mål og mening. Det er kritikk av en person som misbruker sin makt for å promotere farlige personer og ideologier.

Endret 2. august 2023 av Markiii

[Tåkefyrste]

23 minutes ago, Markiii said:

Jeg ga deg nettopp et eksempel fra i går, nemlig den høyreekstreme Hitler-elskeren Ian Miles Cheong. Han promoterer også krigshisseren, imperialisten og fascisten David Sacks, den høyreekstreme trakasseringsaktivisten "Libs of TikTok", og så videre. For ikke å snakke om høyreekstreme "Catturd". Det er så mange eksempler at man kunne sittet og ramset dem opp i timesvis.

Altså han promoterer med andre ord ikke høyreekstreme, han promoterer folk på høyresiden som du mener er høyreekstreme. Vesentlig forskjell.

Jeg er glad vi har Musk, en selværklert sentrist, eller litt til høyre for sentrum, som motvekt mot den enorme mengden av folk i tech som lener mot venstre.

23 minutes ago, Markiii said:

Mener du at videoen ikke er ekte?

Videoen er ekte, din tolkning av den er så fantasifull at jeg kaller det på grensen til løgn.

  

23 minutes ago, Markiii said:

Men det er jo ikke uten mål og mening. Det er kritikk av en person som misbruker sin makt for å promotere farlige personer og ideologier.

Ingen av de personene og de meningene han har delt er "farlige". Skjerp deg.

Og det er null kritikk, det er bare oppramsing av stygge karakteristikker som ikke gjør noe annet enn å høres bittert ut.

Endret 2. august 2023 av Tåkefyrste

[jallajall]

Ian Miles Cheong
David Sacks
Libs of Tiktok
Catturd2
Babylon Bee
Glenn Greenwald
..er 2023s Jim Crow, Hitler og David Duke.
 

[shockorshot]

12 minutes ago, Tåkefyrste said:

Altså han promoterer med andre ord ikke høyreekstreme, han promoterer folk på høyresiden som du mener er høyreekstreme. Vesentlig forskjell.

Jeg er glad vi har Musk, en selværklert sentrist, eller litt til høyre for sentrum, som motvekt mot den enorme mengden av folk i tech som lener mot venstre.

Videoen er ekte, din tolkning av den er så fantasifull at jeg kaller det på grensen til løgn.

  

Ingen av de personene og de meningene han har delt er "farlige". Skjerp deg.

Hva med Nick Fuentes? Hva tenker du om at han vil føre hellig krig mot jødene? Er han også bare en fyr på høyresiden? I såfall må jeg rekalibrere mitt politiske kompass på hva det betyr å bare være en fyr på høyresiden.