Elon Musk kjøper Twitter for 44 milliardar dollar

[debattklovn]

26 minutes ago, Snikpellik said:

Det kan ikke akkurat sammenlignes. Brukere som bryter retningslinjene kan bannes, og sånn er det fremdeles.

Det kan så absolutt sammenlignes, brukere som ble bannet var i stor grad ikke ikke brukere som brøt retningslinjene. 
Presidenten av USA ble bannet uten å ha brutt retningslinjene. NYP slapp scoopet om Hunters laptop på Twitter, hva gjorde Twitter så? Fjernet lenker til artikkelen, utestengte NYP fra kontoen deres i to uker, USAs fjerde største avis, ikke brutt noen retningslinjer.
Hvis slike kontoer kan bli bannet uten å ha gjort noe galt, hva skjedde da med små brukere uten makt? 
 

Quote

Twitter ble heller ikke "tvunget" til å føye seg etter dette. Regimet i Tyrkia har forsøkt dette tidligere, Twitter stod den gangen på sitt og føyde seg ikke.

Det eneste alternativet deres var å bli fullstendig blokkert. Som ville betydd at 87 millioner tyrkere ville ha mistet en av de eneste måtene de har å kommunisere kryptert - midt under valget. 

[Hedonism]

Snikpellik skrev (40 minutter siden):

Det kan ikke akkurat sammenlignes. Brukere som bryter retningslinjene kan bannes, og sånn er det fremdeles.

Twitter har aldri gjort noe i nærheten av dette før, som er å blokkere en politisk side i et land dagen før valget på forespørsel fra et nærmest totalitært regime. Jeg synes det er rart at noen her forsvarer det.

Twitter ble heller ikke "tvunget" til å føye seg etter dette. Regimet i Tyrkia har forsøkt dette tidligere, Twitter stod den gangen på sitt og føyde seg ikke.

Jeg tror årsaken til at Twitter føyer seg nå er at den nye ledelsen ikke har sterke prinsipper de styrer etter, samt den svake økonomiske situasjonen selskapet befinner seg i.

Facebook bowed to demands from Turkey to block one of its military opponents | Engadget

"New emails show the company prioritized staying online over objecting to censorship."

Det er ikke noe nytt at sosiale medier bøyer av for krav fra Tyrkia, som eksempelet over fra Meta i 2018. De gir samme begrunnelse som Twitter og Musk nå, så jeg kan ikke se det som skjedde hos Twitter er noe enestående og unikt som du prøver å fremstille det. 

Og det er ikke sant at Twitter ikke har føyet seg før, her fra 2015 hvor de blokkerer enkelt innhold og kontoer etter krav fra Tyrkiske myndigheter:

Twitter complies with Turkey's 'national security' blackout demand – BLOCKS newspaper's tweets • The Register (åpen kilde)

http://www.nytimes.com/2015/01/17/world/europe/turkey-threatens-to-block-social-media-over-released-documents.html?_r=0 (betalkilde)

[Honkajonk]

Aiven skrev (På 15.5.2023 den 2.12):

Både det amerikanske mainstream media og demokratiet er råttent på rot.

USA sin største media formidler, Fox News har blitt tatt med buksene nede og må betale milliarder i erstatning etter å ha aktivt, med overlegg, løyet om president valget i 2020, som resulterte i det største angrepet på amerikansk demokrati i manns minne. 

Til tross for dette, står demokratiet sterkt enda. Demokratiet kan kun betegnes som råttent om republikanerne (den ekstremistiske MAGA bevegelsen) med "nyhetsformidlere" som Fox News, fortsetter å rive det ned, der de til slutt lykkes.

Musk, mtp det han twitter om dagen, virker å ha kastet seg på denne bevegelsen. 

[jallajall]

2 hours ago, Hedonism said:

Og ikke minst i 2019 ble ansatte hos Twitter pågrepet for å ha spionert for Saudi Arabia uten at jeg kan finne noen som tok til orde for at Jack Dorsey har gitt Twitter bort til en diktatorstat når dette skjedde.

Ikke glem Mudge-rapporten som sa at også India og Kina hadde plassert spioner innad i Twitter.
 

[uname -i]

jallajall skrev (6 minutter siden):

Ikke glem Mudge-rapporten som sa at også India og Kina hadde plassert spioner innad i Twitter.
 

Var det ikke du som for omtrent fem minutter siden klagde på "whataboutisme"?

[jallajall]

1 hour ago, Snikpellik said:

Twitter ble heller ikke "tvunget" til å føye seg etter dette. Regimet i Tyrkia har forsøkt dette tidligere, Twitter stod den gangen på sitt og føyde seg ikke.

Hvilke(n) hendelse(r) sikter du til ?

I 2016 gikk de til retten i Tyrkia, men de valgte likevel å føye seg etter regimet mens saken pågikk og holdt den aktuelle kontoen blokkert i Tyrkia.

Etter 2020-loven var det i utgangspunktet kun VK blandt de store som valgte å etterkomme den. Tyrkia innførte sanksjoner mot de som ikke etterkom den (bl.a. Twitter) noe som førte til at både Meta, YouTube og Twitter til slutt valgte å etterkomme den og opprette en representant i Tyrkia.

An update on Twitter in Turkey

Til tross for store protester på akkurat det du beskriver, hvorfor valgte Twitter 1.0 å føye seg?

With a new controversial social media law, Turkish authorities now have the right to control and, if necessary, restrict online free speech in ways that would be unthinkable in any democracy — or even in Turkey a few years ago. ..critics fear that in the run-up to 2023 elections, the new rules might be used to silence the opposition campaigns and restrict the already-narrow space for public debate. Worse, the bill allows the government to block Twitter or Facebook when it deems necessary or force them to share data with authorities.

Hva som er forbudt er det stort sett opp til myndighetene å bestemme. Det er de som skal passe på borgerne sine, det er de som vet hva som er best for folket og hvilken informasjon borgerne skal få tilgang til eller hvilken infromasjon som er skadelig for borgerne. Deilig ha noen som passer på en så man slipper å ta ansvar selv.

Twitter har blokkert flere tusen tweets og kontoer i Tyrkia. I januar 2021 var antall blokkerte tweets oppe i rundt 42.000 stk. på noen få måneder (siden oktober 2020).
 

Endret 16. mai 2023 av jallajall

[Svein M]

Jeg har kommet til at tiden for å lese nyheter på Twitter er over. Mye bedre å lese aviser/media. Det er f.eks pro russisk innhold som ødelegger.

Endret 16. mai 2023 av Svein M

[uname -i]

Noe annet som ikke er nevnt er at Tyrkia har kontrakter med SpaceX. Ikke ulikt en person som Musk å veksle bort demokratiske verdier i 30 sølvpenger.

[Aiven]

Honkajonk skrev (1 time siden):

USA sin største media formidler, Fox News har blitt tatt med buksene nede og må betale milliarder i erstatning etter å ha aktivt, med overlegg, løyet om president valget i 2020, som resulterte i det største angrepet på amerikansk demokrati i manns minne. 

Til tross for dette, står demokratiet sterkt enda. Demokratiet kan kun betegnes som råttent om republikanerne (den ekstremistiske MAGA bevegelsen) med "nyhetsformidlere" som Fox News, fortsetter å rive det ned, der de til slutt lykkes.

Musk, mtp det han twitter om dagen, virker å ha kastet seg på denne bevegelsen. 

Hvis du tror at kun Det republikanske partiet har udemokratiske utfordringer i USA og ikke Det demokratiske partiet, har du sett for mye (bare?) demokratmedier, som norske medier dessverre avspeiler stort sett 1:1.

[debattklovn]

1 hour ago, Honkajonk said:

USA sin største media formidler, Fox News har blitt tatt med buksene nede og må betale milliarder i erstatning etter å ha aktivt, med overlegg, løyet om president valget i 2020, som resulterte i det største angrepet på amerikansk demokrati i manns minne. 

Demokratlenende formidlere er like ille eller verre. For eksempel hadde CNN demokraten Adam Schiff på luften i mange år, der han uutfordret fikk spre løgner som at han hadde bevis på at Trump samarbeidet med Russland (fake news) og mange andre ting. Fake News-mediene har skrudd på sitater fra Trump og tatt det ut av kontekst for å skremme leserne. 

[debattklovn]

1 hour ago, uname -i said:

Noe annet som ikke er nevnt er at Tyrkia har kontrakter med SpaceX. Ikke ulikt en person som Musk å veksle bort demokratiske verdier i 30 sølvpenger.

Twitter: Under trussel om totalstenging blokkerer vi fire kontoer i Tyrkia for at det tyrkiske folk skal kunne fortsette å bruke Twitter som normalt mens vi juridisk kjemper mot ordrene i retten

uname: Musk selger demokratiske verdier for penger!!!1

[uname -i]

debattklovn skrev (2 minutter siden):

Twitter: Under trussel om totalstenging blokkerer vi fire kontoer i Tyrkia for at det tyrkiske folk skal kunne fortsette å bruke Twitter som normalt mens vi juridisk kjemper mot ordrene i retten

uname: Musk selger demokratiske verdier for penger!!!1

debattklovn:  Før så var jeg sterk kritiker av Tesla og Elon Musk, men jeg tok en 180-grader når Musk eksponerte seg som transfob alt-right tulling.

[debattklovn]

3 hours ago, uname -i said:

debattklovn:  Før så var jeg sterk kritiker av Tesla og Elon Musk, men jeg tok en 180-grader når Musk eksponerte seg som transfob alt-right tulling.

Transfob, alt-right, er det virkelig alle favorittmerkelappene fra ytre venstre du kan slenge på ham? 
Hva med rasist, fascist, nazist, kolonist, hvit rik middelaldrende mann? 
Om de faktisk hører hjemme eller ikke har jo ingenting å si, selvsagt. Det gjelder bare å stemple folk. 

[Honkajonk]

debattklovn skrev (3 timer siden):

Demokratlenende formidlere er like ille eller verre. For eksempel hadde CNN demokraten Adam Schiff på luften i mange år, der han uutfordret fikk spre løgner som at han hadde bevis på at Trump samarbeidet med Russland (fake news) og mange andre ting. Fake News-mediene har skrudd på sitater fra Trump og tatt det ut av kontekst for å skremme leserne. 

Nå er ikke jeg en forsvarer av CNN. Jeg påpekte det største problemet med MSM og den største trusselen mot demokratiet i USA,  der en horde republikanske velgere angrep det amerikanske demokrati, på oppfordring av Fox News og Trump sine løgner.

Du finner ingen sidestilling av dette i USA. Det er kun republikanerne med Fox News som har gjort dette. Og Fox News måtte betale dyrt for det. Flere milliarder kroner måtte de ut med. Og må kanskje ut med enda mer etterhvert.

En kan sikkert finne eksempler på der andre mennesker lyver. Men det blir avledninger. At Trump har vært en nyttig idiot for Moskva, finnes det ingen tvil om.

Også hvordan Elon Musk, som Twitter sin CEO, har valgt å bruke Twitter som et personlig talerør for sine politiske og konspiratoriske krumspring, er svært bekymringsverdig, tatt klimaet i USA i betraktning.

Elon Musk er farlig på vei ned i en konspiratorisk avgrunn. Der nyeste innslaget har en kraftig eim av antisemittisme.

Endret 16. mai 2023 av Honkajonk

[jallajall]

Etter å ha kikket litt rundt på Twitter - det er oppsiktvekkende mange som mener man ikke skal følge landets lover eller domstolens kjennesler i landet man opererer i.

[debattklovn]

43 minutes ago, Honkajonk said:

Nå er ikke jeg en forsvarer av CNN. Jeg påpekte det største problemet med MSM og den største trusselen mot demokratiet i USA,  der en horde republikanske velgere angrep det amerikanske demokrati, på oppfordring av Fox News og Trump sine løgner.

Du finner ingen sidestilling av dette i USA. Det er kun republikanerne med Fox News som har gjort dette. Og Fox News måtte betale dyrt for det. Flere milliarder kroner måtte de ut med. Og må kanskje ut med enda mer etterhvert.

Det kan diskuteres. Mange vil si at den største trusselen faktisk er BLM-bevegelsen og dens tendens til å brenne ned bydeler i hele USA, drepe uskyldige, og den sterke anti-politi-retorikken som oppfordrer og bidrar til angrep på politiet. Den reelle kostnadene av ødeleggelsene (for å ikke nevne de menneskelige) så snakker vi mange titalls milliarder kroner. 

Quote

En kan sikkert finne eksempler på der andre mennesker lyver. Men det blir avledninger. At Trump har vært en nyttig idiot for Moskva, finnes det ingen tvil om.

Nyttig på hvilken måte da? Har du noensinne tenkt på hvorfor Putin invaderte først i 2022 under Bidens styre? 

Quote

Også hvordan Elon Musk, som Twitter sin CEO, har valgt å bruke Twitter som et personlig talerør for sine politiske og konspiratoriske krumspring, er svært bekymringsverdig, tatt klimaet i USA i betraktning.

USA har behov for en stemme som ikke bare følger narrativet og godtar ting tvert fordi en halvsenil vet-ikke-hvor-han-er president Biden sa det eller det ble sagt på CNN, som så mange andre offentlige personer i USA gjør. 

Endret 16. mai 2023 av debattklovn

[AtterEnBruker]

debattklovn skrev (36 minutter siden):

Hva med rasist, fascist, nazist, kolonist, hvit rik middelaldrende mann?

Da sier vi det.

 

debattklovn skrev (42 minutter siden):

Om de faktisk hører hjemme eller ikke

Spørs hva som veier mest; hører hjemme-argumentene eller ikke-argumentene.

[Markiii]

Aiven skrev (På 15.5.2023 den 18.01):

Amerikanske myndigheter sensurerer fortsatt Twitter, Musk har bare strammet inn så de ikke får gjort det fullt så mye.

Hvis du mener Saudi-Arabia har influens på hvordan Twitter driftes ser jeg gjerne en kilde.

Realiteten er at dette gjøres i de fleste land av de fleste selskaper. Det er altså ikke bare Twitter som er med på notene. Hvorfor er det ingen på diskusjon.no som nevner at Facebook og Youtube gjør akkurat det samme i Tyrkia? Åja, det er kun slemme Musk som er interessant å prate om, det glemte jeg.

Facebook og YouTube påstår ikke at de er "free speech absolutists".  

jallajall skrev (På 15.5.2023 den 18.06):

Så om Trump vinner valget, så ser du på det som positivt dersom Twitter samarbeider med etatene hans for å kvele propaganda de ikke liker?

Nei, for Trump er den som fremsetter falsk informasjon.  

debattklovn skrev (11 timer siden):

Det er påfallende at folk som satt stille i båten, eller til og med heiet på Dorseys vilkårlige sensurregime der han sensurerte 1000+ ganger så mange kontoer som nå blir sensurert, finner frem høygaffelen så fort Twitter blir tvunget av diktaturmyndigheter til å blokkere et fåtall kontoer. Hvordan kan man på den ene siden være for vilkårlig sensur, og den andre siden mot? Hva har forandret seg? Eieren av Twitter... 

Den Store Fienden™ er blitt leder av Twitter og da er alt Twitter gjør galt, uansett hva. 

Det var stort sett ikke vilkårlig sensur tidligere, men som regel ganske velbegrunnet. I det minste når det gjelder konspirasjonsteorier og statlig propaganda.  

debattklovn skrev (10 timer siden):

Presidenten av USA ble bannet uten å ha brutt retningslinjene. NYP slapp scoopet om Hunters laptop på Twitter, hva gjorde Twitter så? Fjernet lenker til artikkelen, utestengte NYP fra kontoen deres i to uker, USAs fjerde største avis, ikke brutt noen retningslinjer.

Trump slapp faktisk unna med mye som andre ville vært utestengt for, for lengst. Han fikk altså spesialbehandling.

Hva gjelder NYP-artikkelen så ble den blokkert en kort stund før den så ble åpnet igjen. Det har ikke noe med saken å gjøre.

Endret 16. mai 2023 av Markiii

[Markiii]

debattklovn skrev (5 timer siden):

Transfob, alt-right, er det virkelig alle favorittmerkelappene fra ytre venstre du kan slenge på ham? 
Hva med rasist, fascist, nazist, kolonist, hvit rik middelaldrende mann? 
Om de faktisk hører hjemme eller ikke har jo ingenting å si, selvsagt. Det gjelder bare å stemple folk. 

Vel ja, han har nå begynt å spre "hvit makt"-propaganda.    

debattklovn skrev (4 timer siden):

Mange vil si at den største trusselen faktisk er BLM-bevegelsen og dens tendens til å brenne ned bydeler i hele USA, drepe uskyldige, og den sterke anti-politi-retorikken som oppfordrer og bidrar til angrep på politiet.

Men dette stemmer jo ikke med virkeligheten. Det er høyreekstreme som er den største trusselen, og vi så jo 6. januar 2021 hvor mye de verdsetter politiet.

jallajall skrev (4 timer siden):

Etter å ha kikket litt rundt på Twitter - det er oppsiktvekkende mange som mener man ikke skal følge landets lover eller domstolens kjennesler i landet man opererer i.

Det er vel ikke alle disse som sa de var "free speech absolutists"?

Endret 16. mai 2023 av Markiii

[debattklovn]

1 hour ago, Markiii said:

Trump slapp faktisk unna med mye som andre ville vært utestengt for, for lengst. Han fikk altså spesialbehandling.

Jeg har tidligere vist at Irans ayatollah ikke ble utestengt selv for å kalle for utslettelsen av Israel. Twitter-files har vist at Twitter-ansatte ikke hadde TOS-brudd å ta Trump på, så derfor diktet de fritt. 
Finn på en grunn til å utestenge ham. 

Quote

Hva gjelder NYP-artikkelen så ble den blokkert en kort stund før den så ble åpnet igjen. Det har ikke noe med saken å gjøre.

Det er sensur i ordets rette forstand. 

Quote

Men dette stemmer jo ikke med virkeligheten. Det er høyreekstreme som er den største trusselen, og vi så jo 6. januar 2021 hvor mye de verdsetter politiet.

Hvorfor mener du det ikke stemmer? Minner også om at ingen politibetjenter døde som direkte konsekvens av 6. januar. Politi har derimot blitt skutt og drept som følge av BLM-"demonstrasjoner". 

Endret 16. mai 2023 av debattklovn