Elon Musk kjøper Twitter for 44 milliardar dollar

[Atib Azzad]

4 minutes ago, debattklovn said:

Det er mange måter å rive ned systemet på. Man kan for eksempel protestere lovlig og fredelig.

Hva er vitsen med å protestere hvis man allerede tror systemet bruker enorme ressurser for ivareta illusjonen av fritt valg, hvis de ikke hører på stemmegivernes stemmeseddel, er det vel ingenting som tilsier at de kommer til å høre på stemmene deres i protest-form heller?

Quote

Vi kan sammenligne dette med BLM-situasjonen der svarte menn blir fortalt at de godt kan komme til å bli drept av politiet, at myndighetene diskriminerer dem osv. Som fører til at noen loons tyr til drastiske og fatale handlinger. 
Jeg ser ikke de samme som snakker om at Trump oppfordret til vold også mene at BLM er ansvarlige for slike hendelser. 

BLM--bevegelsen er et utrykk for at den svarte befolkningen i USA føler seg marginaliserte, de har ikke funnet opp noe narrativ som tilsier at hele systemet er en illusjon, det er et konkret ønske om å slippe stemoderlig behandling av lovvesen og det juridiske systemet.

Man kan godt forsøke å sidestille disse to sakene, men faktum kongress-stormerne agerer på helt ubeviselig grunnlag, mens den andre saken spirnger ut av en historie av diskriminering.

Quote

Jeg ser ikke hvordan det kan være en oppfordring til statskupp all den tid han ikke oppfordret til statskupp men oppfordret til fredelige protester. Trump er også en person og må få lov til å ha alle de rare meningene han har.

Nei, skal man forsvare den mannen er man vel ganske avhengig av å bare se overflaten.

[debattklovn]

1 hour ago, Atib Azzad said:

Hva er vitsen med å protestere hvis man allerede tror systemet bruker enorme ressurser for ivareta illusjonen av fritt valg, hvis de ikke hører på stemmegivernes stemmeseddel, er det vel ingenting som tilsier at de kommer til å høre på stemmene deres i protest-form heller?

Hvordan forklarer du da de mange tusen som protesterte fredelig og ikke gikk inn i bygningen eller brøt noen lover? 
Det var et mindretall av folkemengden som gikk inn. Disse folkene burde vel ikke eksistere, eller? 

Quote

BLM--bevegelsen er et utrykk for at den svarte befolkningen i USA føler seg marginaliserte, de har ikke funnet opp noe narrativ som tilsier at hele systemet er en illusjon, det er et konkret ønske om å slippe stemoderlig behandling av lovvesen og det juridiske systemet.

Meningene blant stormerne er nok mange forskjellige, mange trodde nok bare at valget var stjålet mens andre er langt mer inn i konspi-land som denne her sjaman-duden for eksempel. 

Og også i BLM-bevegelsen, som i Trump-bevegelsen er det ytterliggående utskudd som tar sakene i sine egne hender og gjør ekstreme ting. 

Quote

Man kan godt forsøke å sidestille disse to sakene, men faktum kongress-stormerne agerer på helt ubeviselig grunnlag, mens den andre saken spirnger ut av en historie av diskriminering.

Stormerne agerer på uriktige påstander om valgfusk og BLM-folka agerer på misinformasjon, myter og løgner spredt av MSM.

Quote

Nei, skal man forsvare den mannen er man vel ganske avhengig av å bare se overflaten.

Mannen trenger ikke noe forsvar da han faktisk ikke er skyldig i det du hevder. Det er uansvarlig av ham å spre ubevisede påstander om valgfusk, men det er en lang vei derfra til å oppfordre til storming av kongressen. 
 

[Atib Azzad]

Hvis jeg brukte masse energi og lykkes i å overbevise deg om at moren din var en ond demon, og du deretter tok livet av henne, så er det selvsagt du som står ansvarlig for drapet, men man ville etterhvert sett på hva som førte til at du følte moren din måtte dø, og da har jeg en grad av ansvar som har jobbet så iherdig for at du skal få en slik forståelse.
Også blir det mer skjerpende hvis jeg er en makt- eller autoritets-person, fks. at jeg var presten eller pleieren din.

2 minutes ago, debattklovn said:

Hvordan forklarer du da de mange tusen som protesterte fredelig og ikke gikk inn i bygningen eller brøt noen lover? 
Det var et mindretall av folkemengden som gikk inn. Disse folkene burde vel ikke eksistere, eller?

Dette er bare en problemstilling dersom jeg skulle satt opp en eller annen idiotisk dikotomi som innebærer at alle, eller ingen må handle på samme måte for at påstanden min skal ha noen verdi.
Jeg har ikke satt opp noen slik dikotomi, og ser heller ikke verdien av å gjøre noe slikt.
Det er ekstremt å forsøke å ta over kongress-bygningen, og vil bare tiltrekke seg de mest ekstreme, jeg skal ikke spekulere i hensikten til de som demonstrerte fredlig, men det kan tenkes at de bidro med en slags passiv støtte til okkupantene, på samme måte som passive tilskuere til mobbing, legitimerer oppførselen til mobberen ved å ikke gripe inn.
(Altså bare i form av sin tilsedeværelse og mangel på protest, ikke nødvendigvis i noen bevisst forstand.)
Uten at jeg dermed vil klandre dem i noen ekstra grad, det er svært vanlig.

Quote

Meningene blant stormerne er nok mange forskjellige, mange trodde nok bare at valget var stjålet mens andre er langt mer inn i konspi-land som denne her sjaman-duden for eksempel. 

Jeg trodde man var ganske langt inne i konspi-land hvis man kjøpte påstanden om stjålet valg, helt uten noen kredible bevis, det finnes sikkert dem blant opprørerne som holder enda villere idéer, men det rimeliggjør ikke dermed løgnen om valgfusk.

Quote

Stormerne agerer på uriktige påstander om valgfusk og BLM-folka agerer på misinformasjon, myter og løgner spredt av MSM.

Vil du redegjøre for det du kaller misinformasjon og myter spredt av MSM?

Quote

Mannen trenger ikke noe forsvar da han faktisk ikke er skyldig i det du hevder. Det er uansvarlig av ham å spre ubevisede påstander om valgfusk, men det er en lang vei derfra til å oppfordre til storming av kongressen.

Min påstand er at han er del-aktig, at det er et åpenbart ønske om oppvigleri å spore i korrespondansen hans, samtidig som jeg ikke regnet med at han ville blitt domfelt, da det er for mange ledd og for mye tolkning mellom ham og kongressen.

Som vi allerede var inne på, er det sannsynlig at det vil oppstå ganske kraftige reaksjoner hvis du (som president) overbeviser folk om at landet deres er kuppet av en hemmelig makt, det er ikke egentlig så lang vei derifra til en kongress-storming, men man kan påstå at det er det, og denne beleilige ignoransen har vist seg å være veldig nyttig for Trump og alle hans tilhengere.

[knutinh]

debattklovn skrev (2 timer siden):

Trump er også en person og må få lov til å ha alle de rare meningene han har. 

I en normal situasjon så ville vel det Republikanske parti ha tatt ansvar og fått ham avsatt og så kunne han fint ha fortsatt å ha de rare meningene sine i en eller annen krok.

Det at han fikk fortsette som President mens han spydde ut konspirasjonsteorier og løgn om valgsystemet er en hard nøtt.

Man kan tenke seg at hvis USA noen gang kommer på fote igjen så vil begge partier bli enige om bedre kjøreregler for å unngå at en President setter fyr på demokratiet for å sole seg i glansen.

En mulighet er kanskje å gi den sittende Presidenten munnkurv angående valgsystemet så lenge han sitter ved makten? 

-k

Endret 22. januar 2023 av knutinh

[Crooked Cracker]

jjkoggan skrev (6 timer siden):

Det er ikke spekulasjon når man sier I love You og benekte å stanse volden mens det foregikk 

Takk for at du demonsterer hvor absurd og abstrakt argumentasjonen til hatklubben er.

[l0mf0mgl0mbl0og]

4 hours ago, uname -i said:

Twitter fungerer fremdeles bra når man følger folk og har en heftig blokk-liste. Men nå er default ved åpning av nettleseren "For deg"-fanen slik at luringen Elon Musk kan snike inn litt anti-woke til folk som ikke vil høre på.

Jaja. en trøst er det blir stadig flere av de her i blokk-listen. Tror jeg er oppe i 12 000 nå.

Du gjør en sinnsykt innsats i å ville bruker Twitter 

[knutinh]

uname -i skrev (6 timer siden):

Jaja. en trøst er det blir stadig flere av de her i blokk-listen. Tror jeg er oppe i 12 000 nå.

Tror du ikke at de som heier på Trump har like lang blokk-liste (med «motsatt» fortegn), og at dere sitter i hvert deres ekko-kamre?

Jeg får lite ut av å diskutere med mine meningsfeller. Mest nytte kommer ut av å snakke med noen som er smarte, trivelige og uenige med meg.

Alle de mindre smarte eller uspiselige er bare «støy» i søken etter de som har potensiale for å få meg til å endre mening. Eller, noen ganger kan jeg lære av dem som er smarte, uspiselige og uenige med meg men det er krevende.

-k

Endret 22. januar 2023 av knutinh

[jjkoggan]

Crooked Cracker skrev (3 timer siden):

Takk for at du demonsterer hvor absurd og abstrakt argumentasjonen til hatklubben er.

Takk for at du demonstrerer manglende motargumenter i ditt innlegg.  At du mener noe er absurd er ikke et argument 

Endret 23. januar 2023 av jjkoggan

[The Very End]

Nyansert /s

Verden er lettere når alt er kun to motpoler uten nyanser.

Tviler på Musk klarer å øke populariteten til sponsorene med sine holdninger og handlinger.

Endret 23. januar 2023 av The Very End

[BlunderPOP]

l0mf0mgl0mbl0og skrev (12 minutter siden):

Projeksjoooooooon, jeg gjentar - projeksjooooooon! 

Ja di sier det er standard oppskriften til D J Trump, hørte at Stalin brukte samme teknikken, Putin brukte samme teknikken da han invaderte Ukraine for andre gangen for å redde Ukrainere fra nazister det skulle være toppen 2 måners spesial oppdrag for nye rekrutter som ikke en gang viste hvor di var når di ble kjørt sør vest gjennom Hviterussland og in i Ukraina. sikkert siden Russere generelt er så tolerante mot homofile og andre folkeslag en dem selv, og sikkert siden Putin og oligarkene er så veldig tilhengere av ytringsfrihet (ironisk ment).

[Feynman]

Jeg tror de fleste som her lest innleggene i tråden om skyldsspørsmålet rundt Trump har gjort seg opp sin mening, så kanskje vi kan snakke om det egentlige temaet igjen?

[knutinh]

l0mf0mgl0mbl0og skrev (8 minutter siden):

det er langt mellom "bør ikke" og fengsel 

Jeg prøvde å bla meg tilbake i diskusjonen og fant denne:

Er det dette vi diskuterer side opp og side ned?

[l0mf0mgl0mbl0og]

13 minutes ago, knutinh said:

Jeg prøvde å bla meg tilbake i diskusjonen og fant denne:

Er det dette vi diskuterer side opp og side ned?

Ja og det 0laf sier er løgn

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Flyttet en god del innlegg til tråden under. Vennligst forsett diskusjonen om Trump og alt som gjelder det der. Vi har også en tråd om Biden men dersom man ønsker å spisse diskusjonen kan man også opprette nye tråder. 

Denne tråden handler om oppkjøpet av Twitter, ikke om Trump eller 6. januar. 

 

Endret 25. januar 2023 av Slettet-x7D6du0Hjb

[Snikpellik]

Twitter sensurerer en BBC-dokumentar som er kritisk til forhold rundt Indias hindunasjonalistiske president Modi, etter press fra indiske myndigheter.

Elon Musk Removes BBC Doc at Request of India PM Modi
https://theintercept.com/2023/01/24/twitter-elon-musk-modi-india-bbc/

Sitat

(...) Twitter even blocked Indian audiences from seeing two posts by actor John Cusack linking to the documentary. (They remain visible to American audiences.) Cusack said he “pushed out the links and got immediate blowback.” He told The Intercept, “I received two notices that I’m banned in India.” The actor wrote a book, “Things That Can and Cannot Be Said,” with celebrated Indian scholar Arundhati Roy, a fierce critic of the Modi government.

Sitat

MODI’S GOVERNMENT IN India regularly applied pressure to Twitter in an attempt to bend the social media platform to its will. At one point, the government threatened to arrest Twitter staff in the country over their refusal to ban accounts run by critics.

When Musk took over, Twitter had just a 20 percent compliance rate when it came to Indian government takedown requests. When the billionaire took the company private, some 90 percent of Twitter India’s 200 staffers were laid off. Now, the Indian government’s pressure on Twitter appears to be gaining traction.

A key difference may be Musk’s other business entanglements. Musk himself has his own business interests in India, where Tesla has been lobbying, so far without luck, to win tax breaks to enter the Indian market.

Whatever the reason for the apparent change, Twitter’s moves at the behest of Modi’s government bode ill for Musk’s claims to be running the company with an aim of protecting free speech. While Musk has felt fine wading into U.S. culture wars on behalf of conservatives, he has been far more reticent to take a stand about the far direr threats to free speech from autocratic governments.

India government criticises BBC's Modi documentary
https://www.bbc.com/news/world-asia-india-64342679

Jeg skrev dette om Musks planer for moderering i mai i fjor, og det ser ut til å bli virkelighet:

Snikpellik skrev (På 11.5.2022 den 13.42):

et potensielt kjempeproblem for ytringsfriheten til brukere i noen autoritære land.

 

Endret 25. januar 2023 av Snikpellik

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Twitter sensurerer en BBC-dokumentar som er kritisk til forhold rundt Indias hindunasjonalistiske president Modi, etter press fra indiske myndigheter.

Elon Musk Removes BBC Doc at Request of India PM Modi
https://theintercept.com/2023/01/24/twitter-elon-musk-modi-india-bbc/

India government criticises BBC's Modi documentary
https://www.bbc.com/news/world-asia-india-64342679

Jeg skrev dette om Musks planer for moderering i mai i fjor, og det ser ut til å bli virkelighet:

 

Verd å merke seg at det har også Youtube og Facebook gjort.

Enig i at dette er problematisk. Men de kan ikke gjøre så mye om tjenesten er i landet det er snakk om. Men det de kunne gjort er å blokkere det for India og la andre land se innholdet. Antar det er det de gjør. 

Endret 25. januar 2023 av Slettet-x7D6du0Hjb

[uname -i]

Reuters: Ad spending on Twitter falls by over 70% in Dec - data

Mange Elon bootlickers som må kjøpe blått sjekkmerke for å veie opp for det.

[uname -i]

Og der kom nyheten om at Twitter ønsker å kjøre en emisjon på $3 milliarder for å få inn mer kontanter i det store seddelbrenneriet.

Lykke til med det.

Musk explores raising $3 billion to pay off Twitter debt

[Snikpellik]

Omnia vincit amor skrev (11 timer siden):

Verd å merke seg at det har også Youtube og Facebook gjort.

Enig i at dette er problematisk. Men de kan ikke gjøre så mye om tjenesten er i landet det er snakk om. Men det de kunne gjort er å blokkere det for India og la andre land se innholdet. Antar det er det de gjør. 

Tja. Minner om denne under, pipa hadde en annen lyd før. Musk får seg noen realitetssjekker.

Leste en spådom i høst som sa at Twitter under Musk i stor grad vil ende opp slik som «gamle» Twitter til slutt uansett, fordi det er logiske grunner til at plattformen er blitt slik. Smarte mennesker har bygget det opp og lært av feil over mange år, og jobbet for at plattformen skal fungere best mulig for flest mulig brukere. Musk må bare finne det ut selv først.

Endret 25. januar 2023 av Snikpellik

[Snikpellik]

Lurer på om Elon Musk kommer med en unnskyldning, men tviler. Han og de andre som spredte konspirasjonsteorier, homohat, løgner og gjorde narr av dette grusomme angrepet bør i hvert fall skamme seg.

Endret 27. januar 2023 av Snikpellik