Elon Musk kjøper Twitter for 44 milliardar dollar

[debattklovn]

11 minutes ago, Tåkefyrste said:

2. Før eller siden så viser man seg fra den ekte siden ja ser jeg. Den omsorgsfulle og medmenneskelige venstresiden mine damer og herrer.

Det var noen skikkelig ekle kjerrringråd 😂Trump kom med når han

-Tok vaksinen selv
-Skrøt over hvor bra vaksinen virket
-Oppfordret folk til å ta den
-Hevdet at det var de uvaksinerte som fikk alvorlige følger og lå på sykehusene

[shockorshot]

8 minutes ago, Tåkefyrste said:

Det er jo ikke noen hemmlighet at de fleste antivaxxere er på høyresiden.

Det er likevel ganske sjukt å fryde seg over at noen ligger på dødsleiet for å ha nektet å tatt en vaksine man strengt tatt har altfor lite informasjon om langtidsbivirkninger av.

Nesten alle antivaxxere jeg personlig kjenner er fra ytre venstresida. Var også mange i Yoga samfunnet i Norge, vil ikke kalle de akkurat typisk ytre høyre.

Mer hjelpsomt ville vært å se det på en annen akse/dimensjon, nemlig anti-establishment <-------> establishment, der jeg vil påstå at nesten alle var langt ute på anti-establishment ytterpunktet. Dette forklarer også foldingen mellom ytterpunkter som man ser på vanlige politiske akser, som man oftest kaller hesteskoteorien.

Forstår godt at noen frydet seg over det at noen folk som drev med misinformasjon som førte til at folk døde (ubestridelig fakta, så lenge vi er enige om at vaksinen senket dødsraten), faktisk kjente skrekken selv og konsekvensene av sine egne handlinger. Spesielt de som finansielt tjente på å advare mot vaksiner og selge sine egne jallaprodukter. Putter dem i samme gruppe som healere som får kreftpasienter til å slutte på behandlingen sin, møkkafolk.

  

7 minutes ago, debattklovn said:

Det var noen skikkelig ekle kjerrringråd 😂Trump kom med når han

-Tok vaksinen selv
-Skrøt over hvor bra vaksinen virket
-Oppfordret folk til å ta den
-Hevdet at det var de uvaksinerte som fikk alvorlige følger og lå på sykehusene

Si meg, kom han med noen ekstra råd før han tok vaksinen? Bare nysgjerrig her.

Endret 15. desember 2022 av shockorshot

[:utakt]

Tåkefyrste skrev (10 minutter siden):

Når man atpåtil lyver om at antivaxxere står og brøler til deg når du skal vaksinere deg, så har man mistet all retten til å kalle andre folk koko.

Vel. De mest koko sperret hvertfall døra til vaksinesenteret slik at ingen kom inn. 

https://filternyheter.no/kjent-vaksinemotstander-pagrepet-skulle-beslaglegge-doser-pa-vaksinesenter/

 

[uname -i]

Tåkefyrste skrev (48 minutter siden):

1. Haha. Og du kaller folk koko, så kommer du med ting som så absolutt ikke har skjedd. Men det er vel vanskelig å kalle det en løgn når man tror på det selv.

VG: Vaksinemotstandere tok seg inn på vaksinesenter i Oslo – to personer pågrepet

Disse folkenes perspektiv i et nøtteskall:

"Vi mener at vaksinene er en kriminalitet i størrelse med noe vi ikke har sett på tusen år, sier en av de oppmøtte vaksinemotstanderne til NRK."

Tåkefyrste skrev (48 minutter siden):

2. Før eller siden så viser man seg fra den ekte siden ja ser jeg. Den omsorgsfulle og medmenneskelige venstresiden mine damer og herrer.

Dette er folk som har lurt kanskje millioner av mennesker til å gi blaffen i faglige funderte medisinske råd. Da feller jeg ikke en stor tåre når de skyter seg selv i hodet.

Endret 15. desember 2022 av uname -i

[Red Frostraven]

...man må ta hensyn til ville konspirasjonsteorier frs folk som sitter på bevisene og tilpasser dem konklusjonene for å finne fakta .?

Den var ikke ny. Den var like gammel som religion.

Matt Taibbi har brukt den kreasjonistiske metoden.

Hvis man gjør som Matt Taibbi og starter med konklusjonen, ignorerer alle fakta som ikke passer narrativet, og bare presenterer hva som kan brukes som bevis for ens posisjon av alle bevisene tilgjengelig, og bevisst ignorerer og dekker over eventuelle bevis for det motsatte, så får man en ønsket konklusjon, men ikke sannheten.

Det finnes plenty med beviser for at Natt Taibbi sine Hot Takes ikke har vært spesielt varme i det hundeposene hans, som fansen har fått klemme på, har har blitt undersøkt og faktasjekket av seriøse medier.

https://nymag.com/intelligencer/2022/12/twitter-files-explained-elon-musk-taibbi-weiss-hunter-biden-laptop.html

Endret 15. desember 2022 av Red Frostraven

[DrAlban3000]

debattklovn skrev (1 time siden):

Personlig ser jeg 0 blokkering av kritikk mot Musk eller hans selskaper, men vi lever visst i separate, adskilte verdener virker det som. 
 

[qualbeen]

debattklovn skrev (3 timer siden):

Personlig ser jeg 0 blokkering av kritikk mot Musk eller hans selskaper, men vi lever visst i separate, adskilte verdener virker det som. 
 

Kanskje ikke verdens viktigste tjeneste/bruker som ble tatt ned, men jeg oppfordrer deg til å søke opp ElonJet.

Denne kontoen hadde ingen stor politisk slagside, spredde heller ikke politikk eller politiske synspunkt. 

Det eneste som var å finne der, var lokasjonen til et fly. Andre twitter-kontorer som fulgte andre fly, fantes også. Jeg vet ikke om absolutt alle kontoene er stengt ned, men hvertfall mange av de er det!

Hvorfor? Hva galt gjorde de?

https://mobile.twitter.com/elonjet

[debattklovn]

44 minutes ago, qualbeen said:

Kanskje ikke verdens viktigste tjeneste/bruker som ble tatt ned, men jeg oppfordrer deg til å søke opp ElonJet.

Denne kontoen hadde ingen stor politisk slagside, spredde heller ikke politikk eller politiske synspunkt. 

Skjønner du sikkerhetsaspektet for blokkering av slike kontoer? Hadde du likt om en bot skrev hvor bilen din var på nettet hele tiden?
Nå er qualbeens bil på KIWI, adresse xxxx. 
Nå står qualbeens bil parkert på kinoen. 

Det går sikkert greit om man lever et relativt anonymt liv med få fiender, men er ikke veldig bra om man er en verdenskjent kontroversiell figur med mange hatere. Jeg er ikke nødvendigvis enig i avgjørelsen men ser at det ligger en grunn bak. 
Men det er ganske langt fra at disse få kontoene blir blokkert og at "alle som kritiserer Musk og hans selskaper blir blokkert" som du påstod.  

[Comma Chameleon]

debattklovn skrev (7 minutter siden):

Skjønner du sikkerhetsaspektet for blokkering av slike kontoer? Hadde du likt om en bot skrev hvor bilen din var på nettet hele tiden?
Nå er qualbeens bil på KIWI, adresse xxxx. 
Nå står qualbeens bil parkert på kinoen. 

Det går sikkert greit om man lever et relativt anonymt liv med få fiender, men er ikke veldig bra om man er en verdenskjent kontroversiell figur med mange hatere. Jeg er ikke nødvendigvis enig i avgjørelsen men ser at det ligger en grunn bak. 
Men det er ganske langt fra at disse få kontoene blir blokkert og at "alle som kritiserer Musk og hans selskaper blir blokkert" som du påstod.  

Han bruker offentlig tilgjengelig informasjon. Da er det noe helt annet. Litt som å "doxe" noen med en offentlig addresse.

[Mr. President™]

debattklovn skrev (1 time siden):

Skjønner du sikkerhetsaspektet for blokkering av slike kontoer? Hadde du likt om en bot skrev hvor bilen din var på nettet hele tiden?
Nå er qualbeens bil på KIWI, adresse xxxx. 
Nå står qualbeens bil parkert på kinoen. 

Det går sikkert greit om man lever et relativt anonymt liv med få fiender, men er ikke veldig bra om man er en verdenskjent kontroversiell figur med mange hatere. Jeg er ikke nødvendigvis enig i avgjørelsen men ser at det ligger en grunn bak. 
Men det er ganske langt fra at disse få kontoene blir blokkert og at "alle som kritiserer Musk og hans selskaper blir blokkert" som du påstod.  

Så vidt jeg vet så bedrev ingen av de kontoene å skrev hvor bilen til Elon Musk var på ethvert tidspunkt. Men jeg skjønner jo at det å beskrive den kontoens faktiske aktivitet ikke høres så dramatisk eller farlig ut som man ønsker at det skal fremstå som.

[uname -i]

Comma Chameleon skrev (1 time siden):

Han bruker offentlig tilgjengelig informasjon. Da er det noe helt annet. Litt som å "doxe" noen med en offentlig addresse.

Ja, og i tillegg så har Sweeny den samme informasjonen på Instagram og Mastodon. 

Det er vel bare at Musk ikke liker at folk følger med og spekulerer på reisene hans, samt at det ser litt dust ut når Mr. Environment tar like ofte privatfly som andre tar bussen.

 

Endret 15. desember 2022 av uname -i

[Snikpellik]

Sitat

Spokespeople for the Los Angeles Police Department and the Los Angeles County Sheriff’s Department were unable to confirm that any report was made without more information.

Sweeney said he hasn't received any notification of legal action, and the last time his bot tweeted anything was Dec. 12, "which is not last night, so I don’t get how that’s connected.”

"They have their legal standing, and all I’m doing is taking their data and putting it on Twitter," he said in a phone interview. “There’s nothing I’m doing wrong, and I didn’t mean any harm.”

Sweeney added: “It could just be a whole scare tactic, too. I don’t know.”

Sweeney had told Newsweek that he didn’t consider the account a security threat, noting that the data isn’t real-time.

https://www.nbcnews.com/business/business-news/twitter-suspends-elon-jet-account-that-tracked-elon-musk-plane-rcna61718

Endret 15. desember 2022 av Snikpellik

[Crooked Cracker]

Aiven skrev (6 timer siden):

Hvis all denne retoriske onanien skal ha noe for seg, bør du muligens referere til noe annet enn en halvårgammel bloggpost som refererer en undersøkelse fra før Twittergate som ikke engang er fagfellevurdert. Men godt forsøk til deg å være.

Som en klok mann sa en gang, ikke bygg ditt hus på sandgrunn.

Ok, men kanskje undersøkelsen har noe for seg, selv om den ikke er fagfellevurdert? Det er mulig, men de har brukt de kildene som var tilgjengelig på tidspunktet. De har ikke magisk tilgang til masse kilder vi andre ikke har bare fordi de skriver for et universitet.

Hadde de skrevet oppgaven i dag og ikke tatt for seg innholdet i Twittergate, som vi ennå ikke kjenner det fulle omfanget av, så ville oppgaven vært stryk.

At du ikke ønsker å forholde deg til innholdet i Twittergate er også stryk.

For de som er interessert, så er det Matt Taibi som har tilgang og han har publisert mye om det. Det er ikke vanskelig å finne. Han har avsmak for begge partiene i USA, noe han forståelig nok deler med en stadig større andel av befolkningen.

 

Akkurat, og skal en bedømme etter denne Techdirts ytringer på Twitter så fremstår de ikke akkurat nøytrale. Bevisene fremlagt taler uansett for seg selv. Benektingen = 100% dokumentert. De hemmelige verktøyene for sensur = 100% dokumentert. At Twitter løy om dette = 100% dokumentert. Det er unektelig fakta uansett hvor mye denne fanatikergjengen her inne aggressivt forvrenger, fornekter, relativiserer, kverulerer, spekulerer, beskylder, diskrediterer, sverter, vender og vrir på alt som utfordrer deres versjon av sannheten. Dermed har vi en endeløs diskusjon gående rundt dette som ikke fører noen sted, alt kan bare fornektes og kalles misinfo. Det eneste som kan diskuteres er omfanget av dette, det er som du nevner ingen grunn til å kjøpe at denne undersøkelsen representerer en objektiv sannhet, rebuplikanere og demokrater er langt i fra noen garantist for det, åpenbart. Dog utifra det jeg kan se på selve kilden, altså Twitter, der mange kontoer med de største tilhengerskarere får komme tilbake. De fleste av disse er av konservativ eller mainstreamkritisk natur. De poster mye forskjellig, noen med fornuftige og jordnære tilnærminger til politikk, noen med krasse spissformuleringer mens andre er litt mer out there. Dog jeg kan ikke se, selv etter å ha sjekket dere historikk at disse har postet ting som skulle bryte regler eller være av skadelig natur. Såfremt en ikke lider av kronisk intoleranse for alt annet enn det godkjente narrativet. Om ikke annet er det hvertfall ikke verre enn det som kommer frem fra den andre siden, som enn så lenge Musk lar bli stående, deriblant sterkt kritikk av han selv. Nå er det sikkert vært flere kontoer som også har gjort seg fortjent til utestengelse, men det har vel ingen benektet.

[Crooked Cracker]

uname -i skrev (9 timer siden):

Det er morsomt å se hvordan disse folkene er rørende enige om alt av temaer. Covid, Trump, woke etc etc. Akkurat som de ikke klarer å tenke selv, men har kjøpt en fiks, ferdig koko-pakke med meninger.

Jeg husker man måtte brøyte seg vei mellom skrikende neandertalere når man selv skulle vaksineres. Tenk å mønstre slikt hat mot andre som velger å vaksinere seg. Det er ganske så uforståelig for normalt oppegående mennesker.

Men det beste var når de verste anti-vakserne lå på dødsleiet med Covid og tryglet om hjelp fra det "mainstrreame" helsevesenet. Kjerringrådene fra Trump og andre var ikke mye verdt da.

 

Det er akkurat denne sort\hvitt tankegangen som gjør debatten unødvendig polarisert.

Selvom en påpeker at Trump ble urettferdig bannet, betyr ikke det at en må være en Trump supporter. Selvom en påpeker at det var noen usannheter fra media rundt covid, så må en ikke kjøpe alle konspiteorier rundt dette. Det beste er å utøve sunn fornuft og kritisk tilnærming til slike temaer, uansett hvor informasjonen skulle komme fra. Om en kategorisk kjøper hele pakka fra den ene eller andre siden er nettopp det å overlate tenkingen til andre, dessuten er det å fryde seg over andres død og fordervelse et lavmål voksne mennesker bør holde seg for gode til. Selv var jeg skeptisk til såkalte eksperter som frontet at vaksinen var trygg, i etterkant har den slått alle rekorder når det kommer til alvorlige bivirkninger. Istedet for å godte meg over dette ville jeg ærlig talt heller tatt feil, og det betyr heller ikke at jeg benekter de gode effektene har vært for mange. Så det jeg først og fremt ønsker er en åpen, redelig og konstruktiv debatt når det kommer til alt. 

[mandodiao]

Crooked Cracker skrev (51 minutter siden):

Dog utifra det jeg kan se på selve kilden, altså Twitter, der mange kontoer med de største tilhengerskarere får komme tilbake. De fleste av disse er av konservativ eller mainstreamkritisk natur. De poster mye forskjellig, noen med fornuftige og jordnære tilnærminger til politikk, noen med krasse spissformuleringer mens andre er litt mer out there. Dog jeg kan ikke se, selv etter å ha sjekket dere historikk at disse har postet ting som skulle bryte regler eller være av skadelig natur. Såfremt en ikke lider av kronisk intoleranse for alt annet enn det godkjente narrativet.

Jeg bruker ikke Twitter, så har ikke førstehåndserfaring med hva og hvem dette gjelder.

Kunne du linket noen eksempler fra de jordnære, de krasse og de 'out there' som har blitt sensurert men nå komt tilbake?

[qualbeen]

debattklovn skrev (4 timer siden):

Skjønner du sikkerhetsaspektet for blokkering av slike kontoer? Hadde du likt om en bot skrev hvor bilen din var på nettet hele tiden?
Nå er qualbeens bil på KIWI, adresse xxxx. 
Nå står qualbeens bil parkert på kinoen. 

Det går sikkert greit om man lever et relativt anonymt liv med få fiender, men er ikke veldig bra om man er en verdenskjent kontroversiell figur med mange hatere. Jeg er ikke nødvendigvis enig i avgjørelsen men ser at det ligger en grunn bak. 

Nix, jeg forstår virkelig ikke sikkerhetsaspektet. 

Flyet forteller frivillig sin lokasjon til åpne offentlige systemer. Vi kan alle, når som helst, klikke oss inn på Flightradar m.fl., og se reiserute og lokasjon på privat-jetten til Musk.

Denne kontoen var helt harmløs. Den presenterte bare allerede offentlig tilgjengelig materiale.

Dersom dette faktisk hadde vært til fare, hadde politi vært på banen for lenge siden, og Twitter-kontoen ville vært gone waaay back. 

 

Sitat

Men det er ganske langt fra at disse få kontoene blir blokkert og at "alle som kritiserer Musk og hans selskaper blir blokkert" som du påstod.  

Ja, jo, nei, altså .. Jeg tror jo egentlig ikke at ALLE innlegg Musk ikke liker blir stoppet.

Men dersom man på et eller annet vis havner på kant med Musk, skal du ikke se bort i fra at kontoen plutselig torpederte noen uker senere. 

Det jeg synes jeg ser tendensen av, er en slags "diktator" som lager nye regler etter eget forgodtbefinnende. Selv om Twitter er et privat foretak, synes jeg slik oppførsel er svært dårlig, og også litt skremmende. 

Reglene for hva som er tillatt eller ei, burde vært langt enklere. Dette med lokasjon på flyet hans, hører ikke hjemme under sensur — selv om det sikkert oppleves aldri så plagsomt for Musk.

[frohmage]

Crooked Cracker skrev (1 time siden):

Selv var jeg skeptisk til såkalte eksperter som frontet at vaksinen var trygg, i etterkant har den slått alle rekorder når det kommer til alvorlige bivirkninger.

Er dette noe av det du regner som løgner fra media? Hvilke andre ting tenker du på? Selv kan jeg ikke huske å ha lest seriøs forskning som viser at vaksinen er farligere enn viruset, så alt tyder vel på at den har gjort jobben sin. At det er veldig mange rapporterte "mulige bivirkninger" kan jo også ha å gjøre med at det spredte seg en voldsom frykt for vaksinene i noen miljøer, og mange later til å regne all sykdom som bivirkninger, uten at dette enda er verifisert.

[Crooked Cracker]

frohmage skrev (1 time siden):

Er dette noe av det du regner som løgner fra media? 

Jeg vil regne det som misinfo i ordets rette forstand, det er flere offisielle rapporter rundt bivirkninger som en enkelt kan søke opp. Nå var ikke hensikten å diskutere vaksiner her forøvrig, kun å belyse at begrepet misinfo kan brukes om så mangt.

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Yteingsfrihet ja. Det er fint det så lenge du faktisk tillater det.. Nå driver altså Musk å utestenger kontoer til journalister.. Om dette ikke er sensur av media så vet ikke jeg. 

Jeg tror ikke Twitter før Musk drev å sensurerte medier på denne måten. 

https://www.nbcnews.com/tech/social-media/twitter-suspends-journalists-covering-elon-musk-company-rcna62032

Endret 16. desember 2022 av Slettet-x7D6du0Hjb

[knutinh]

shockorshot skrev (9 timer siden):

Nesten alle antivaxxere jeg personlig kjenner er fra ytre venstresida. Var også mange i Yoga samfunnet i Norge, vil ikke kalle de akkurat typisk ytre høyre.

Mer hjelpsomt ville vært å se det på en annen akse/dimensjon, nemlig anti-establishment <-------> establishment, der jeg vil påstå at nesten alle var langt ute på anti-establishment ytterpunktet. Dette forklarer også foldingen mellom ytterpunkter som man ser på vanlige politiske akser, som man oftest kaller hesteskoteorien.

Forstår godt at noen frydet seg over det at noen folk som drev med misinformasjon som førte til at folk døde (ubestridelig fakta, så lenge vi er enige om at vaksinen senket dødsraten), faktisk kjente skrekken selv og konsekvensene av sine egne handlinger. Spesielt de som finansielt tjente på å advare mot vaksiner og selge sine egne jallaprodukter. Putter dem i samme gruppe som healere som får kreftpasienter til å slutte på behandlingen sin, møkkafolk.

  

Si meg, kom han med noen ekstra råd før han tok vaksinen? Bare nysgjerrig her.

(Fra 2015) https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/nesodden-er-norges-anti-vaksinehovedstad/6628513/

Steiner-skolen, kunstner-sensitivitet og steigan.no korrelerer vel alle med venstre-siden og vaksinemotstand.

Men ja, frustrasjon/skepsis til det bestående virker mer typisk for vaksinemotstand enn politisk fløy.

-k