Hvorfor vi ikke anmelder voldtekt

[knutinh]

Princessmonoke skrev (2 minutter siden):

Her er enda et eksempel på at politiet ikke tar anmeldelser på alvor. Hadde denne mannen blitt dømt og fengslet etter første anmeldelse kunne dette vært unngått:

Drapssiktet anmeldt av kjærester tre ganger tidligere

"Mannen (40) som er siktet for drapet på samboeren sin på Noresund 5. april i år, har tidligere blitt anmeldt av tre ulike kjærester. Alle anmeldelsene ble henlagt." 

Han fikk til og med erstatning fordi saken ble henlagt. 

 

 

«forholdet mellom partene roet seg og fornærmede ønsket likevel ikke å bidra ytterligere i saken»

Mener du at politiet har gjort for dårlig etterforskning?

-k

[Princessmonoke]

knutinh skrev (6 minutter siden):

«forholdet mellom partene roet seg og fornærmede ønsket likevel ikke å bidra ytterligere i saken»

Mener du at politiet har gjort for dårlig etterforskning?

-k

Absolutt. I alle tre saker. De så åpenbart ikke hvor farlig denne mannen var. Hadde han fått hjelp tidligere kunne han unngått å bli drapsmann. 

"Kvinnen kom imidlertid senere til politiet og anmeldte den nå drapssiktede mannen for psykisk mishandling og voldsbruk."

Anmeldelsen ble mest sannsynlig trukket fordi hun ikke hadde nok bevis og var livredd. Med god grunn. Det er nå ganske åpenbart at mannen var kapabel til å drepe.

Kvinnen som trakk anmeldelsen gjorde et smart valg. Hun visste at politiet ikke kunne beskytte henne. Så hun måtte beskyttet seg selv ved å unngå å provosere mannen mer. Det er slik systemet fungere nå. Det funket. Hun lever. 

[knutinh]

Princessmonoke skrev (48 minutter siden):

Absolutt. I alle tre saker. De så åpenbart ikke hvor farlig denne mannen var. Hadde han fått hjelp tidligere kunne han unngått å bli drapsmann.

Politiet kan «se hvor farlig» en borger er så mye de vil - hvis de ikke klarer å bygge opp en sak så har de ingen sak. Du går vel ikke rundt og tror at det er politiet som dømmer borgere?

Sitat

Anmeldelsen ble mest sannsynlig trukket fordi hun ikke hadde nok bevis og var livredd.

Har du unik innsikt i saken? Eller reagerer du som kommentariatet som spytter ut «det var sikkert en muslim» hver gang noen har begått et drap?

-k

[Princessmonoke]

knutinh skrev (2 timer siden):

Politiet kan «se hvor farlig» en borger er så mye de vil - hvis de ikke klarer å bygge opp en sak så har de ingen sak. Du går vel ikke rundt og tror at det er politiet som dømmer borgere?

Har du unik innsikt i saken? Eller reagerer du som kommentariatet som spytter ut «det var sikkert en muslim» hver gang noen har begått et drap?

-k

Det er kjent statistikk. Jeg skrev "mest sannsynlig" fordi det ofte er sånn. Partnerdrap er som oftest varslet og kunne vært unngått hvis systemet fungerte. 

Litt statistikk:

"Partnerdrap skjer også i Norge, og omfanget er større enn du tror. Tallene er høye, siden år 2000 er 156 kvinner og 18 menn registrert drept i saker hvor partneren er siktet eller dømt for handlingen.

Annen statistikk viser at:

• Partnerdrap utgjør en fjerdedel av alle drap i Norge.
• I syv av ti partnerdrap er det registrert partnervold før drapet.
• I fem av ti partnerdrap er det registrert mer enn fem voldsepisoder.
• Tre av fire gjerningspersoner og offer har vært i kontakt med politi, helsevesen og hjelpeapparat.
• Det ble registrert drapstrusler i tre av ti partnerdrap.
• Seks av ti gjerningspersoner og syv av ti offer hadde søkt hjelp i private relasjoner før drapshandlingen.

Partnerdrap henger ofte nøye sammen med partnervold. Disse tallene gir oss et bilde på at partnerdrap ofte ikke kommer uten forvarsel og om vi klarer å forebygge partnervold kan vi også unngå partnerdrap."

https://www.taushettarliv.no/1-av-4-drap-i-norge-er-partnerdrap

[knutinh]

Princessmonoke skrev (7 minutter siden):

Det er kjent statistikk. Jeg skrev "mest sannsynlig" fordi det ofte er sånn. Partnerdrap er som oftest varslet og kunne vært unngått hvis systemet fungerte. 

Litt statistikk:

"Partnerdrap skjer også i Norge, og omfanget er større enn du tror. Tallene er høye, siden år 2000 er 156 kvinner og 18 menn registrert drept i saker hvor partneren er siktet eller dømt for handlingen.

Annen statistikk viser at:

• Partnerdrap utgjør en fjerdedel av alle drap i Norge.
• I syv av ti partnerdrap er det registrert partnervold før drapet.
• I fem av ti partnerdrap er det registrert mer enn fem voldsepisoder.
• Tre av fire gjerningspersoner og offer har vært i kontakt med politi, helsevesen og hjelpeapparat.
• Det ble registrert drapstrusler i tre av ti partnerdrap.
• Seks av ti gjerningspersoner og syv av ti offer hadde søkt hjelp i private relasjoner før drapshandlingen.

Partnerdrap henger ofte nøye sammen med partnervold. Disse tallene gir oss et bilde på at partnerdrap ofte ikke kommer uten forvarsel og om vi klarer å forebygge partnervold kan vi også unngå partnerdrap."

https://www.taushettarliv.no/1-av-4-drap-i-norge-er-partnerdrap

Nært 100% av alle partnerdrap foretas av menn, men jeg håper at du ikke tenker å bure inn alle menn uten lov og dom?

At partnerdrap ofte gjøres av noen som tidligere har utøvd vold mot partneren er nyttig informasjon. For å få full nytte av det så burde vi også vite hvor mange som banker kona uten noensinne å drepe henne.

Hvis det er sånn at (la oss si) 100.000 menn har banket kona, og 200 partnere blir drept av partneren, så er ikke partnervold en spesielt treffsikker måte å spå at noen kommer til å drepe kona. Ikke kan man straffe dem for noe annet enn det de faktisk har gjort heller. Og hvis partneren deres trekker tilbake anmeldelsen så kan det være vanskelig nok.

-k

[Mr.Duklain]

edit: leste konteksten til den jeg svarte, og så nå at jeg misforstod. 

 

 

Endret 27. mai 2022 av Mr.Duklain

[DjSlayer]

Princessmonoke skrev (På 26.5.2022 den 15.49):

I syv av ti partnerdrap er det registrert partnervold før drapet.

Bare for informasjon til andre i denne tråden, statistikken sier ikke hvem som utfører partnervolden bare att partnervold har blitt utført. Det er mye underliggende statistikk her som ikke kommer opp til overflaten, som f.eks psykisk misshandling, rusmissbruk, økonomisk situasjon og så videre.

Mer man vet om slik statistikk jo mindre vet man om individuelle saker og vanskligere blir det å avgjøre hva som faktiskt har skjedd.

[knutinh]

 

Sitat

 

Mennene som er mest interesserte i sex signaliserer altså ofte som om de er mindre interesserte. For kvinner er det annerledes.

Tvert imot spiller kvinner litt mer interessert enn de er.

– Vi tror dette kan være for å holde på oppmerksomheten til mannen litt lenger, sier Kennair, men dette kan ikke undersøkelsen si noe om direkte.

Kanskje er det for å få en litt bedre sjanse til å vurdere mannens kvalitet. Og så lenge kvinnen tilsynelatende ikke har utelukket sex, er menn jevnt over villige til å bruke mer tid på henne. Da kan hun bedre sjekke om han er noe å satse på

 

https://forskning.no/ntnu-partner-samliv/menn-spiller-ofte-uinteressert-i-sex--for-a-fa-det/1327439

Så kvinner later (i større grad) som om de vil ha sex for å holde på oppmerksomheten til menn lenge nok til at de kan gjøre en bedre vurdering av ham. Mens menn (i større grad) later som om de ikke vil ha sex fordi det øker attraktiviteten deres.

-k

Endret 12. juni 2022 av knutinh

[knutinh]

Menn og kvinner ønsker ofte å møtes og å omgås hverandre. I Norge så later det ofte til å skje (i alle fall fra 16 til 35) i festlig lag på kveldstid hvor det er rus involvert. (Når man blir 50 så later det til å skje på turistforeningens hytter, og etter 70 på kirkekaffe eller granca?). Og en stor andel av voldtektene*) later til å skje ifbm nettopp slike tilstelninger. 

Er det noen måte man kunne «rigge» slike tilstelninger, med kunnskap om menns og kvinners natur, slik at sjansen for ubehagelighet og evt voldtekt blir redusert? Jeg er oppvokst med bygdefest hvor ungdommene ble loset inn i voksenlivet sammen med godt voksne. Det skiller seg fra «ut på byen» på flere måter. Hvis man er på nachspiel sammen med ikke bare noen snasne jenter og/eller gutter, men også en kamerat av faren din, en tante og naboen endrer det på oppførselen vår?

Hvis kvinner er redd for å såre noen ved å avslå det mannen tenker på som et framstøt («være med inn og drikke te?»), og/eller kvinnen tenker at ved å late som om de vil ha sex (inntil et punkt) kan bli bedre kjent med mannen, eller kvinner kan «fryse» og bli ute av stand til å si nei. Og de aller, aller fleste menn greier å ta et nei for et nei de aller, aller fleste gangene. Men noen ganger gir kombinasjonen av rus, feilkommunikasjon, kåthet og dårlig impulskontroll et utfall som oppleves som skremmende, ubehagelig eller i verste fall en fullbyrdet voldtekt.

Sosial-konservative samfunn har en slags løsning på dette: ikke la menn og kvinner møtes annet enn i ekteskapet. For meg så føles det veldig restriktivt og avstumpende. En enkel løsning er at kvinner (eller menn) arrangerer slik at de alltid har en anstand av samme kjønn som holder seg noenlunde edru. Det er kanskje ingen som gidder det?

Hvis man greier å oppnå en verden uten press og pushy gutter. Og på ett eller annet vis kunne måle kvinner og menns engasjement kontinuerlig og kunne fysisk avbryte kurtisering innledning eller fullføring av sex tvert idet en av partene mistet entusiasmen. Hvor mye mindre seksuell omgang ville det bli  i verden? Og ville det være en bra ting eller dårlig? Hvor mange av oss er det som egentlig har hatt mer lyst på en kebab eller å se på fotball, enn å ha sex, som nølende har blitt med på sex fordi det er forventet eller fordi man ikke vil skuffe, og så fant at det var ganske fint likevel?

-k

*) overfallsvoldtekter er nok objektivt verre, men heldigvis ganske uvanlig. Voldtekt av partner er kanskje ganske vanlig men hører mer inn under ektefellemishandling/dominans enn det jeg tenker på her

Endret 12. juni 2022 av knutinh

[KongRudi]

I England, så har de funnet ut at straff på voldtekt er å si unnskyld, de bruker enn paragraf som er ment for butikk-tyveri på voldtektsmenn.

Lotus Eaters har ett innslag om det her, hvor de snakker om paragrafen brukt på voldtekt av barn under 13, og 16 år enkelte plasser:

https://www.youtube.com/watch?v=7lOvO058se8

Det er ikke parlamanget som har avgjort dette dog, det er bare politiet som har funnet ut at de skal kunne godta unnskyldning istedenfor å  straffe gjerningsmennene.. 

Litt merkelig sak. 

Endret 15. juni 2022 av KongRudi