Baneheiasaken: Nye beviser, etterforskningen nærmer seg slutten

[The Avatar]

Den store lærdommen her er at det må bli krav til at forespurnadom innsyn eller igjenopptaking blir besvart med dokumentasjon på korleis forespørselen har blitt behandla.

Eg har forståing av at ein kan gjere feilvurderingar, at ein blir oppslukt i at det sikta må være skuldig, eller at det skjer andre feil som fører til ein uriktig dom.

Det som eg ikkje har forståing for er korleis ein heilt utan konsekvensar kan svare på ein forespurnad om å få ta nye DNA-analyser med at prøvene er destruerte utan å ein gong ha sjekka frysaren før ein sender svaret. Og som ein forlenging av dette, korleis det skal være greitt og utan konsekvensar å destruere bevismateriale i utgangspunktet?

Den store skandalen var ikkje at det blei ilagt dom på svært svakt grunnlag, skandalen er at offentlegheita vart nekta innsyn. I beste fall er dette kritikkverdig av dei enkeltpersonane som må ta sin del av skulda for at dommen både vart avlagt og for at saka ikkje vart tatt oppigjen, i verste fall så har saka avdekka eit systematisk hemmeleghald.

[qualbeen]

The Very End skrev (1 time siden):

Nå blir det bråk… Men altså, som en som bor i området: dette må få konsekvenser for politiet i regionen.

Viggo prøvde å gjenoppta saken 7 eller fler ganger. Har kommet litt ut av telling ... Ble så vedtatt gjenopptatt med minst mulig margin. Flere i komiteen ønsket å ikke gjenoppta, og i stedet legge lokk på saken!

Kanskje på tide at samtlige personer som har jobbet og lobbet hardt for å forhindre gjenopptakelse blir undersøkt nærmere? Hvorfor hadde de denne agenda? Hvilke tråder og relasjoner er på kryss og tvers av politi, gjenopptagelsekommisjonen, dommere, og så videre?

Fravær av kritisk media er også skremmende! Ingen stilte spørsmål! Bevis etter bevis ble klippet ned, men neida ... full tiltro til politiet. Hvor var media?

[Memento scientiam (takk for meg)]

qualbeen skrev (På 21.10.2022 den 14.39):

Hvorfor hadde de denne agenda? Hvilke tråder og relasjoner er på kryss og tvers av politi, gjenopptagelsekommisjonen, dommere, og så videre?

Han har innrømmet pedofili tidligere, og er vel også tidligere dømt, så agendaen er vel ganske klar for en del. Mange som tenker at samfunnet er tjent med at akkurat han satt fengslet. Så er nok mange som har hatt et særs dårlig inntrykk av han, selv om han skulle bli frifunnet (som han nå uformelt har blitt); de tenkte nok at han fortjente å sitte i fengsel uansett om han begikk disse drapene eller ei. 

Endret 4. november 2022 av Memento scientiam
[). Tenkte nok...] => [); de tenkte nok...]

[qualbeen]

Memento scientiam skrev (6 minutter siden):

Han har innrømmet pedofili tidligere, og er vel også tidligere dømt, så agendaen er vel ganske klar for en del. Mange som tenker at samfunnet er tjent med at akkurat han satt fengslet. Så er nok mange som har hatt et særs dårlig inntrykk av han, selv om han skulle bli frifunnet (som han nå uformelt har blitt). Tenkte nok at han fortjente å sitte i fengsel uansett om han begikk disse drapene eller ei. 

Samtlige som prøver å gjennoppta sin sak, har en dom i mot seg. Det er liksom hele premisset. 

Så dersom personene som skal vurdere sakene lar seg påvirke av dommen de har, så har vi et ekstremt dysfunksjonelt system! De personene som jobber med å vurdere domfelte, må klare å se nøytralt og objektivt på saken. Dommen (og tidligere dommere) personen har MÅ ikke vektlegges noe som helst. Kun de faktiske elementer rundt dommen/beviser skal vurderes. 

 ---

Men ja; vi står ovenfor en av de aller værste drapssakene i Norge i morderne tid. Dermed stiller jeg svært høye krav til samtlige personer som behandler saken. Her må man trå forsiktig og varsomt frem, og ikke la egne fordommer ta styringen! 

Det er vel ikke helt urimelig å forvente at flere personer som har jobbet i denne kommisjonen tar sin hatt og går? Spørsmålet er rett og slett om de er skikket til å utføre sin jobb på en god og forsvarlig måte? Hvordan klarte disse menneskene å unngå en gjennopptagelse for 8-9 år siden, den gang DNA-beviset ble fullstendig avkledd og alt fornuft tilsa at hele dommen var basert på en løs påstand uten forankring i fysiske bevis? 

[Memento scientiam (takk for meg)]

@qualbeen Nei, jeg referer til en annen sak før Baneheia-saken. 

[Theo343]

Det som nå skjer forundrer meg ikke det minste. Men dessverre tror jeg ikke de involverte parter er i stand til å lære noe av det. Mange forhold i Eirik Jensen saken og flere andre saker vitner om det. Helt nye saker med like kritikkverdig håndtering.

Endret 21. oktober 2022 av Theo343 (takk for meg)

[General Sniff]

The Very End skrev (4 timer siden):

Nå blir det bråk… Men altså, som en som bor i området: dette må få konsekvenser for politiet i regionen.

Var en annen tråd om denne saken her som jeg har lest med stor interesse. Hvor blir det av alle som var skråsikre på Kristiansens skyld?

[General Sniff]

Memento scientiam skrev (3 timer siden):

Han har innrømmet pedofili tidligere, og er vel også tidligere dømt, så agendaen er vel ganske klar for en del. Mange som tenker at samfunnet er tjent med at akkurat han satt fengslet. Så er nok mange som har hatt et særs dårlig inntrykk av han, selv om han skulle bli frifunnet (som han nå uformelt har blitt). Tenkte nok at han fortjente å sitte i fengsel uansett om han begikk disse drapene eller ei. 

Innrømmet pedofili? Her tror jeg du bør sette seg bedre inn i dette. Ungdommer som begår overgrep diagnostiseres ikke slik. Vi kommer ellers til å få straffutmåling for det han erkjente fra ungdommen. Blir det betinget fengsel? Det skal mye til for å fengselet folk for kriminalitet begått fra de er 15 til 17 år. Men vi får notere at du mener 21 år i forvaring var fortjent. Hva mener du Andersen fortjente?

[General Sniff]

Theo343 (takk for meg) skrev (43 minutter siden):

Det som nå skjer forundrer meg ikke det minste. Men dessverre tror jeg ikke de involverte parter er i stand til å lære noe av det. Mange forhold i Eirik Jensen saken og flere andre saker vitner om det. Helt nye saker med like kritikkverdig håndtering.

Eirik Jensen fremstår for meg omtrent like lite troverdig som Jan Helge Andersen, så ser ikke helt hvorfor hans navn trekkes inn her.

[Theo343]

22 minutes ago, General Sniff said:

Eirik Jensen fremstår for meg omtrent like lite troverdig som Jan Helge Andersen, så ser ikke helt hvorfor hans navn trekkes inn her.

Det sier jo litt når du anser Cappelen som mer troverdig.

[Memento scientiam (takk for meg)]

General Sniff skrev (32 minutter siden):

Men vi får notere at du mener 21 år i forvaring var fortjent. Hva mener du Andersen fortjente?

Les om igjen hva jeg skrev, du, så ser du at jeg aldri skrev noe som helst om mine meninger. 

General Sniff skrev (32 minutter siden):

Innrømmet pedofili? Her tror jeg du bør sette seg bedre inn i dette. Ungdommer som begår overgrep diagnostiseres ikke slik.

https://no.wikipedia.org/wiki/Viggo_Kristiansen

Sitat

Viggo Kristiansen (født 1979) […]
Han ble i 2002 også dømt for voldtekt og andre seksuelle overgrep mot en annen mindreårig jente fra hun var syv årog i 2009 også for drapstrusler. Disse dommene er ikke gjenopptatt.

 

Endret 21. oktober 2022 av Memento scientiam

[Baranladion]

Memento scientiam skrev (18 minutter siden):

Les om igjen hva jeg skrev, du, så ser du at jeg aldri skrev noe som helst om mine meninger. 

https://no.wikipedia.org/wiki/Viggo_Kristiansen

 

Han ble dømt i 2002, for handlinger han utførte mellom alderen 15-17. Det står i linken din. Så vil jeg jo påstå at det kan kalles pedofili, selvom man ikke regnes som myndig før man er 18, eller kan straffes før man er 16. Dere har litt rett både du og General Sniff

[Solas]

Baranladion skrev (40 minutter siden):

Han ble dømt i 2002, for handlinger han utførte mellom alderen 15-17. Det står i linken din. Så vil jeg jo påstå at det kan kalles pedofili, selvom man ikke regnes som myndig før man er 18, eller kan straffes før man er 16. Dere har litt rett både du og General Sniff

Pedofili er en diagnose. Ingen psykiatere (eller psykologer) Kristiansen har snakket med opp gjennom årene har gitt ham diagnosen pedofil. Men du vet sikkert best.

[Red Frostraven]

Apropos pedofili:
Artikkel fra TV2 i september:
https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/fant-video-av-voldtekt-i-skogen-pa-pc-en-til-andersen/15113550/

Sitat

I avhør ble Jan Helge Andersen (43) konfrontert med en rekke bilder som seksualiserer barn, funnet på hans PC. Han ble også spurt om hvorfor han hadde skjermdumper av at en kvinne blir voldtatt i en skog.

Sitat

Filene det er snakk om, er blant annet bilder av nakne barn. Andersen blir forelagt en rapport som inneholder mer enn 40 bilder funnet på hans PC.

Disse bildene er alle på Kripos' liste over ulovlige bilder.

 

Sitat

Andersen blar gjennom og stopper opp ved to av sidene i rapporten. Han sier at dette ikke er snakk om bilder, men at dette stammer fra en scene i en lengre pornofilm.

Politietterforskeren spør Andersen om han kan beskrive for henne hva som skjer i denne scenen. Han svarer at det ser ut som en voldtekt og at scenen utspiller seg i skogen.

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/fant-video-av-voldtekt-i-skogen-pa-pc-en-til-andersen/15113550/

...

Altså.

Ja. Nei.

Endret 21. oktober 2022 av Red Frostraven

[Red Frostraven]

General Sniff skrev (2 timer siden):

Var en annen tråd om denne saken her som jeg har lest med stor interesse. Hvor blir det av alle som var skråsikre på Kristiansens skyld?

Flere forum uten samme eiere stengte tråden om denne saken på samme dag en stund før sommeren -- uten at noen av trådene fremstod spesielt usakelige.

Jeg klarer ikke helt å se for meg hva som kan ha vært grunnen; det fremstår dog ikke tilfeldig.
Det er ingen poeng i å spekulere, men mulighetene er mange:
Samme moderator jobber for flere forumer
Noen som fikk sitt navn tatt opp i tråden fikk advokat til å sende et ønske om å stenge trådene fordi navnet deres ble brukt og de ikke er å regne som en offentlig person
Et eller flere slettede innlegg (fra samme bruker) på flere forum bekymret moderatorene nok til at de stengte trådene uavhengig av hverandre; jeg vet at flere brukere var aktive på flere forum av en tilfeldighet;
Jeg søkte spesifikt etter om det var nye hendelser i saken fordi tråden var stengt her på forumet, og kom over et annet forum som også fikk tråden stengt samme dag, med brukere som praktisk talt krysspostet mellom forumene.

Jeg holdt på å forfatte et spørsmål i 'tilbakemeldinger til moderatorene' den gang da, men fant ut at det ikke var verdt energien da det bare var pur nysgjerrighet og ikke spesielt relevant.

Endret 21. oktober 2022 av Red Frostraven

[General Sniff]

Theo343 (takk for meg) skrev (2 timer siden):

Det sier jo litt når du anser Cappelen som mer troverdig.

Cappelen troverdig? Jeg har ikke nevnt Cappelen med et ord. Eirik Jensen sine forklaringer er nesten som Rune Øygard sine. Uavhengig av om Cappelen skulle lyve, noe han sikkert har gjort. Om Jensen ikke er fullt så skyldig som dommen sier, så har han ødelagt for seg selv gjennom sine åpenbare løgner, noe selv hans kjæreste uttrykte bekymring for i dokumentaren, hvor hun antydet at han kanskje burde innrømmet «noe».

Endret 21. oktober 2022 av General Sniff

[General Sniff]

Memento scientiam skrev (1 time siden):

Les om igjen hva jeg skrev, du, så ser du at jeg aldri skrev noe som helst om mine meninger. 

https://no.wikipedia.org/wiki/Viggo_Kristiansen

 

For all del, jeg kan ha misforstått, men hva mente du med følgende?

«Mange som tenker at samfunnet er tjent med at akkurat han satt fengslet. […] Tenkte nok at han fortjente å sitte i fengsel uansett om han begikk disse drapene eller ei.»

Og Wikipedia trumfer sakkyndige uttalelser, mener du? For øvrig ble han ikke domfelt for voldtekt, selv om noen har skrevet det på Wikipedia. Selv Arne Pedersen gikk ikke så langt i sin omtale av overgrepene, han kalte det utukt.

 

Endret 21. oktober 2022 av General Sniff

[Memento scientiam (takk for meg)]

General Sniff skrev (41 minutter siden):

«Mange som tenker at samfunnet er tjent med at akkurat han satt fengslet. […] Tenkte nok at han fortjente å sitte i fengsel uansett om han begikk disse drapene eller ei.»

Det var en beskrivelse til @qualbeen. Det framkom veldig tydelig hva jeg beskrev, basert på den delen av hans innlegg som jeg siterte. Aldri hevdet jeg å selv mene de meningene jeg beskrev. Jeg forklarte hvorfor personer blant annet har vært forutinntatte; hva som gjør at folk misliker Viggo Kristiansen uavhengig av Baneheia.

Man behøver ikke å være enig i alt man gjengir.

 

 

Endret 21. oktober 2022 av Memento scientiam

[Baranladion]

Solas skrev (2 timer siden):

Pedofili er en diagnose. Ingen psykiatere (eller psykologer) Kristiansen har snakket med opp gjennom årene har gitt ham diagnosen pedofil. Men du vet sikkert best.

Jeg har ikke diagnosistert han, jeg bare sier at slik jeg ser det, så kan det kalles pedofili når en 16-17 år gammel gutt/mann forgriper seg på en 7 år gammel jente og gutt. 

Så er det som du sier slik at han ikke har innrømmet det, eller at noen har gitt han diagnosen. 

Kanskje var/er han seksuelt tiltrukket av barn, kanskje ikke, men han har nå innrømmet og er dømt for å ha utført det som kan kalles pedofile handlinger, evt så var det bare for moro eller spenningens skyld, ikke vet jeg. 

 

[Abigor]

8 minutes ago, Baranladion said:

Jeg har ikke diagnosistert han, jeg bare sier at slik jeg ser det, så kan det kalles pedofili når en 16-17 år gammel gutt/mann forgriper seg på en 7 år gammel jente og gutt. 

Så er det som du sier slik at han ikke har innrømmet det, eller at noen har gitt han diagnosen. 

Kanskje var/er han seksuelt tiltrukket av barn, kanskje ikke, men han har nå innrømmet og er dømt for å ha utført det som kan kalles pedofile handlinger, evt så var det bare for moro eller spenningens skyld, ikke vet jeg. 

 

Helt enig. Om man gjør seksuelle overgrep på 7 åring så er man pedo, trenger ikke  ha psykiatriutdanning for å forstå det.