Hvorfor er alle økte avgifter Støres feil?

[Dubious]

ism_InnleggNO skrev (3 minutter siden):

Prisen var jo på rundt 26-27 en stund. Nå når den er nesten nede på 20 er jo bensinen billig 😄

Prisen er ofte billigere før klokken 10 på morgenen.

[Dubious]

Staten bryr seg ikke, noe vi har sett med "strømkrisen" hvor bedrifter går konkurs fordi de ikke kan betale strømregningen.

Nå vil transportselskaper gå konkurs, og vi får enda flere utenlandske transportører, eller ender opp som i UK, hvor det ble mangel på drivstoff og andre varer fordi de mangler sjåfører.

[Mr.M]

det er laber interesse blant alle partier og gjøre noe med drivstoffprisen (unntatt Frp da, men det beror vel litt på tradisjonell populisme)

Siden bensin/diesel er fy-fy og hele klimadebatten, CO2 og "det grønne skiftet" så bryr de seg ikke om noen mennesker svir skikkelig av horrible priser. Men realistisk sett, burde det håndteres på linje med horrible strømpriser. Fordi store deler av befolkningen er avhengig av bil, og det tynger privatøkonomien. For mange kommer det i tillegg til bompenger.

Og staten håver samtidig inn formidable ekstra inntekter pga. avgiftsystemet på drivstoff.

I Sverige, som hverken har tilnærmet vannkraften/olje/ gass som Norge, har de til overmål greid å tilby bilistene en økonomisk pakke:

https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2022/03/regeringen-presenterar-atgardspaket-for-att-mota-prisokningar-pa-drivmedel-och-el-till-foljd-av-invasionen-av-ukraina/

[ism_InnleggNO]

49 minutes ago, Mr.M said:

det er laber interesse blant alle partier og gjøre noe med drivstoffprisen (unntatt Frp da, men det beror vel litt på tradisjonell populisme)

Siden bensin/diesel er fy-fy og hele klimadebatten, CO2 og "det grønne skiftet" så bryr de seg ikke om noen mennesker svir skikkelig av horrible priser. Men realistisk sett, burde det håndteres på linje med horrible strømpriser. Fordi store deler av befolkningen er avhengig av bil, og det tynger privatøkonomien. For mange kommer det i tillegg til bompenger.

Og staten håver samtidig inn formidable ekstra inntekter pga. avgiftsystemet på drivstoff.

I Sverige, som hverken har tilnærmet vannkraften/olje/ gass som Norge, har de til overmål greid å tilby bilistene en økonomisk pakke:

https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2022/03/regeringen-presenterar-atgardspaket-for-att-mota-prisokningar-pa-drivmedel-och-el-till-foljd-av-invasionen-av-ukraina/

Dette er ikke helt sant at store deler av befolkningen er avhengig av bil. De aller fleste bilturer, også i distriktene, er på ti-femten minutter eller mindre. Det betyr at mesteparten av bilkjøringen kan byttes ut med føtter eller sykkel. Om drivstoffet blir dyrer kan de aller fleste kutte ned på småkjøringen og fremdeles ha bensin til de gangene de faktisk trenger bilen.

Endret 18. mars 2022 av ism_InnleggNO

[ITtraktor]

ism_InnleggNO skrev (5 minutter siden):

Dette er ikke helt sant at store deler av befolkningen er avhengig av bil. De aller fleste bilturer, også i distriktene, er på ti-femten minutter eller mindre. Det betyr at mesteparten av bilkjøringen kan byttes ut med føtter eller sykkel. Om drivstoffet blir dyrer kan de aller fleste kutte ned på småkjøringen og fremdeles ha bensin til de gangene de faktisk trenger bilen.

Ja, om det fantes gang og sykkelveier da. 

[Red Frostraven]

Jarmo skrev (3 timer siden):

Da lå vel strømprisene rundt 60-70 øre, husker jeg riktig.

Jeg pleier heller ikke å vedlikeholde taket før det lekker, eller vaske bilen før jeg ser rust.

[tommyb]

On 3/13/2022 at 8:12 PM, Sosialist57 said:

Slik at prisen sør og nord i Norge ble ens. 

Innlegget ditt antydet at du med fordel kan bruke litt mer tid på å tenke gjennom sammenhenger. 

Jeg tror med fordel du kan reflektere over følgende spørsmål: 

Norske strømpriser, spesielt i sør, er i 2022 tett knyttet opp til europeiske strømpriser. Er dette en konsekvens av denne regjeringen, eller av tidligere regjeringer? Hvilken kjede av hendelser gjør at vi i 2022 har mer like strømpriser med EU enn vi hadde i 1992?  

Det er stor forskjell på strømpris mellom nord og sør, også om man ser bort fra avgiftsforskjeller. 
Hva skyldes dette? Hva skal til for at foregående punkt skulle gjelde like mye for nord som det gjør for sør nå? 

Dersom man gjør slike tiltak for å korrigere forrige punkt, hva forventer du skjer med prisene i nord, sør og EU? 
(Hint: produksjonskapasitet Nord-Norge vs EU)

Hvis du er interessert, kan du forsøke finne ut hvilke beslutninger førte til de store forskjellene, og om det er startet opp tiltak som vil utjevne prisene mellom nord og sør. (Hint: noen er startet, andre er planlagte.) 

Det er altså stor forskjell på strømpris mellom nord og sør og dette inkluderer avgiftsforskjeller. 
Har du forståelse for hvorfor dette er ønskelig? (Hint: Det er også ønskelig med forskjell i strømpris mellom Røros og Barcelona.)

Disse spørsmålene trenger du ikke svare på, det er ikke for å tvinge deg til lese/argumentere, men jeg tror du kan ha utbytte av å tenke gjennom dem.

Edit: Bonusspørsmål:
En Statsminister er ansvarlig for Regjeringen. Er det Regjeringen som er ansvarlig for all skattelegging, eller er det Stortinget? Svaret er muligens litt mer komplisert enn de to nevnte alternativene. 

Endret 18. mars 2022 av tommyb

[Sosialist57]

tommyb skrev (På 18.3.2022 den 13.50):

Innlegget ditt antydet at du med fordel kan bruke litt mer tid på å tenke gjennom sammenhenger. 

Jeg tror med fordel du kan reflektere over følgende spørsmål: 

Norske strømpriser, spesielt i sør, er i 2022 tett knyttet opp til europeiske strømpriser. Er dette en konsekvens av denne regjeringen, eller av tidligere regjeringer? Hvilken kjede av hendelser gjør at vi i 2022 har mer like strømpriser med EU enn vi hadde i 1992?  

Det er stor forskjell på strømpris mellom nord og sør, også om man ser bort fra avgiftsforskjeller. 
Hva skyldes dette? Hva skal til for at foregående punkt skulle gjelde like mye for nord som det gjør for sør nå? 

Dersom man gjør slike tiltak for å korrigere forrige punkt, hva forventer du skjer med prisene i nord, sør og EU? 
(Hint: produksjonskapasitet Nord-Norge vs EU)

Hvis du er interessert, kan du forsøke finne ut hvilke beslutninger førte til de store forskjellene, og om det er startet opp tiltak som vil utjevne prisene mellom nord og sør. (Hint: noen er startet, andre er planlagte.) 

Det er altså stor forskjell på strømpris mellom nord og sør og dette inkluderer avgiftsforskjeller. 
Har du forståelse for hvorfor dette er ønskelig? (Hint: Det er også ønskelig med forskjell i strømpris mellom Røros og Barcelona.)

Disse spørsmålene trenger du ikke svare på, det er ikke for å tvinge deg til lese/argumentere, men jeg tror du kan ha utbytte av å tenke gjennom dem.

Edit: Bonusspørsmål:
En Statsminister er ansvarlig for Regjeringen. Er det Regjeringen som er ansvarlig for all skattelegging, eller er det Stortinget? Svaret er muligens litt mer komplisert enn de to nevnte alternativene. 

Nei det er ikke komplisert. Det er herr Støre og regjeringen som legger frem statsbudsjettet med forslag til skatter og avgifter og han er ansvarlig for de skatter og avgifter som blir til , fordi han har styr på flertallet på Stortinget.  

Og herr Støre er ansvarlig for de skyhøye strømprisene. Han kunne grepet inn og satt makstak på strøm . Han kunne latt det gå utover hele landet. Intet problem i det.  I stedet er det profittoptimalisering som er helt villet politikk. Fortjenestene til kraftkommuner trumfer alt.  

Det er enkelt å henge bjella på katten i dette tilfellet. Støre er banditten. Ingen andre. Han har mulighet til å regulere kraftseksporten. 

Erna hadde også den mulighet men hun ville heller ikke. Men det er en helt annen sak. NÅ er det Støre som sitter ved makta. 

Ikke prøv å hvitvaske drittsekken. 

[tommyb]

Nei, nei og nei. Du har ikke benyttet sjansen til å tenke, lære eller vite. Neste gang får noen andre hjelpe deg.

[onkel_jon]

Støre som styrer landet, går ting dårlig så går det utover sjefen sånn er det bare.

Regjeringen gjør ikke akkurat mye for å lette lommeboka for folk, f.eks sverige har satt ned drivstoff avgiften og gitt alle bil eiere penger mens støre og vedum ikke har gjort en dritt.

Som ikke det er nok så skal renta opp og siden de er redd for inflasjon så da blir vanlige folk med huslån enda fattigere, får håpe LO står på sitt og krever saftig lønnsøkning men har ikke helt troa.

[WiiBoy]

On 3/13/2022 at 1:17 PM, After8 said:

Har de rett i det de skriver, eller er alt bare svada? Håper på noen lærerike svar!

Det er stort sett bare svada. Prisøkningene du nevner er globale, og Støre har ingen innflytelse på dette.
Problemet er dog at denne svadaen kan få velgerne til å føle håpløshet og til å ta valg på falsk grunnlag. Det er farlig.

 

Et godt eksempel er jo innen for "strømdebatten" der enkelte skal stemme FrP for å få mer statlig styring og statlig eierskap, noe som er helt fullstendig imot kjernepolitikken til FrP. På den andre siden er det mange som vil stemme Rødt, som vil gjøre endringer i samfunnet som gjør "noen" tusenlapper i strømregning til smuler å regne. Du kan gjerne stemme FrP eller Rødt, men det er farlig når velgere "lures" til å stemme på de.

[Kajac]

Til TS: Når det gjelder skatter og avgifter, så har de i svært liten grad endret seg etter regjeringsskiftet. Ergo har Støre og regjeringen ingen aktiv skyld i prisene vi ser nå. 

De som skal skyldes på er de som sendte kraften ut på det frie markedet, et visst land i øst som invaderte et annet europeisk land og satte europas forsyningskjede på hodet, en energipolitikk i EU som har gjort seg fullstendig avhengig av denne krigshisseren fra øst, osv. Siden alt henger sammen, har vi fått en perfekt storm som bringer prisene opp på omtrent alle varer. Dette ser vi i hele europa og i USA, altså steder der Støre og den norske regjeringen ikke har noen ting å si.

Regjeringen har absolutt vist seg selv fullstendig allergiske mot å hjelpe den vanlige mannen og kvinnen i gaten, så hvor vidt Støre og regjeringen fremstår som trygge og stødige ledere som lever opp til sitt "vanlige folks tur"-motto kan heller diskuteres. Men selve prisøkningen har de så godt som ingen ting med.

Endret 23. mars 2022 av Kajac

[ism_InnleggNO]

Enkle svar for enkle sjeler…

[Jarmo]

Kajac skrev (19 timer siden):

Til TS: Når det gjelder skatter og avgifter, så har de i svært liten grad endret seg etter regjeringsskiftet. Ergo har Støre og regjeringen ingen aktiv skyld i prisene vi ser nå. 

De som skal skyldes på er de som sendte kraften ut på det frie markedet, et visst land i øst som invaderte et annet europeisk land og satte europas forsyningskjede på hodet, en energipolitikk i EU som har gjort seg fullstendig avhengig av denne krigshisseren fra øst, osv. Siden alt henger sammen, har vi fått en perfekt storm som bringer prisene opp på omtrent alle varer. Dette ser vi i hele europa og i USA, altså steder der Støre og den norske regjeringen ikke har noen ting å si.

Regjeringen har absolutt vist seg selv fullstendig allergiske mot å hjelpe den vanlige mannen og kvinnen i gaten, så hvor vidt Støre og regjeringen fremstår som trygge og stødige ledere som lever opp til sitt "vanlige folks tur"-motto kan heller diskuteres. Men selve prisøkningen har de så godt som ingen ting med.

Vel, hvis prisene stiger så stiger også MVA inntekter til Staten.

[Kajac]

Jarmo skrev (6 minutter siden):

Vel, hvis prisene stiger så stiger også MVA inntekter til Staten.

Hva har det med saken å gjøre? MVA er en prosentsats, helt naturlig at staten får inn mer jo dyrere ting er. Det har ingenting med prisøkningene å gjøre eller hvorvidt dette er Støre sin feil eller ikke.

[Jarmo]

Kajac skrev (13 minutter siden):

Hva har det med saken å gjøre? MVA er en prosentsats, helt naturlig at staten får inn mer jo dyrere ting er. Det har ingenting med prisøkningene å gjøre eller hvorvidt dette er Støre sin feil eller ikke.

Har jo det, er en av årsakene til høyere priser. Jeg har ikke sagt at det er Støres feil. Kompletterer bare hele bildet.