Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Gjest MKII]

Quote

Her «annekterer» Markus og Jarno parkeringsplassen til den russiske diplomaten etter en «folkeavstemning»

– Enstemmig vedtatt, forteller de til Nettavisen.

https://www.nettavisen.no/nyhet/ukraina/russland/her-annekterer-markus-og-jarno-parkeringsplassen-til-den-russiske-diplomaten-etter-en-folkeavstemning/s/5-95-701902

Endret 14. oktober 2022 av Gjest MKII

[minim]

Windfarmer skrev (9 minutter siden):

Det er en fordel for din egen del at du ikke ser poenget med "å utbrodere dette mer."

Mitt enkle poeng er at jeg ikke vil ha Musker, Gateser eller andre milliardærer til å drive Vestens utenrikspolitikk. Og det gjelder særlig når bl.a. Microsoft og Elon Musks virksomhet ikke hadde vært i nærheten av hva de er, hvis de ikke på ulike måter hadde blitt tungt finansiert av det offentlige. Der de fremstiller det som at det offentlige kjøper tjenester av de.

Ikke misforstå meg, jeg har ikke noe i mot denne virksomheten, det jeg blir kvalm av, er at Elon Musk forsøker å innta offerrollen. 

Overhode ikke. Du kan lese mer om det private selskapet SpaceX på wikipedia om du vil. Dette er en tråd om krigen i Ukraina. Her er FCC sin oppsummering ^^

Spoiler

SpaceX is a privately held company in which the sole shareholder who is the beneficial owner of a 10% or greater interest is Elon Musk, as trustee of a private trust. Mr. Musk’s trust currently owns 47.4% of the outstanding stock of SpaceX and has voting control of 78.3% of the outstanding stock of SpaceX. Mr. Musk, a U.S. citizen, can be contacted at the following address: 1 Rocket Road, Hawthorne, CA 90250

Han inntar da ikke noen offerrolle? Han blir bedt om å "fuck off". At det kommer som et sjokk at han gjør det kan man ikke klandre han for.

Endret 14. oktober 2022 av minim

[Thor.]

https://www.nrk.no/nyheter/putin-truer-med-a-bryte-avtalen-om-korneksport-1.16140152

Russlands president Vladimir Putin truer med å sette en stopper for avtalen som åpner for ukrainsk korneksport via Svartehavet.

[bojangles]

11 minutes ago, Gjest MKII said:

https://www.nettavisen.no/nyhet/ukraina/russland/her-annekterer-markus-og-jarno-parkeringsplassen-til-den-russiske-diplomaten-etter-en-folkeavstemning/s/5-95-701902

Som tatt ut av en Arto Paasilinna roman. Bra!

[Windfarmer]

Thor. skrev (10 minutter siden):

https://www.nrk.no/nyheter/putin-truer-med-a-bryte-avtalen-om-korneksport-1.16140152

Russlands president Vladimir Putin truer med å sette en stopper for avtalen som åpner for ukrainsk korneksport via Svartehavet.

Og jeg ble ikke overrasket av den. Ett av de sentrale elementer i den forrige avtalen var at Russland skulle få tilgang på vestlig utstyr, komponenter og reservedeler til å holde russisk matproduksjon i gang. Den forrige avtalen ble fremstilt som at Russland gav fra seg noe uten å bli tvunget. Men det ble de. Avtalen ble ikke inngått fordi Putin er opptatt av at de ikke skal sulte i Sudan.

Endret 14. oktober 2022 av Windfarmer

[Kahuna]

minim skrev (1 time siden):

SpaceX er et privat selskap med Musk som største aksjonær. Han forsøkte å hjelpe, men når takknemligheten strekker seg til å lage hånlig poll på Twitter og ambassadører som ber deg om å «fuck off» så kan jeg forstå at han ikke ønsker å bidra av egen lomme lenger.

Han åpnet vel for at andre kan finansiere det? 

Musk har gitt Ukraina stor hjelp ved å stille Starlink til rådighet. Forslaget han kom med om Krim var kanskje dårlig men ikke spesielt mye dårligere enn det mange andre har foreslått. Det er jo ikke som at han foreslår å *tvinge* Ukraina til å godta det heller. Det er både utakknemlig og udiplomatisk av en ambassadør å be han dra til helvete da.

Som andre har nevnt er det ikke ideelt at Musk står for vestlig utenrikspolitikk så det er en god ide at amerikanske myndigheter overtar både finansiering og operativ kontroll over Starlinks Ukraina-operasjoner.

[Windfarmer]

minim skrev (15 minutter siden):

Han inntar da ikke noen offerrolle? Han blir bedt om å "fuck off". At det kommer som et sjokk at han gjør det kan man ikke klandre han for.

Så først tar Musk æren for å ha introdusert Starlink over hele Ukraina, så går det fem måneder så ber han noen andre om å betale regningen?

At han fikk en "Fuck off" skyldes vel at han ble utålmodig og lei, Musk er fantastisk han, men i denne saken har han fremstått som en slimål.

[perpyro]

minim skrev (22 minutter siden):

Overhode ikke. Du kan lese mer om det private selskapet SpaceX på wikipedia om du vil. Dette er en tråd om krigen i Ukraina. Her er FCC sin oppsummering ^^

  Vis skjult innhold

SpaceX is a privately held company in which the sole shareholder who is the beneficial owner of a 10% or greater interest is Elon Musk, as trustee of a private trust. Mr. Musk’s trust currently owns 47.4% of the outstanding stock of SpaceX and has voting control of 78.3% of the outstanding stock of SpaceX. Mr. Musk, a U.S. citizen, can be contacted at the following address: 1 Rocket Road, Hawthorne, CA 90250

Han inntar da ikke noen offerrolle? Han blir bedt om å "fuck off". At det kommer som et sjokk at han gjør det kan man ikke klandre han for.

Det virker som du har fullstendig glemt hvorfor Mr. Elon blei bedt fuck off men jeg skal hjelpe deg å med å komme på det igjen.
Det var fordi Elon ville at Ukraina skulle gi fra seg retten sin på Krim og holde forleavsteming for de østlige regionene om hvilket land de ville tilhøre.
Svaret han fikk var med rette.
Hvor mye ville Elon ha gitt fra seg mon tro for å få slutt på krigen tror du?

[minim]

Kahuna skrev (11 minutter siden):

Musk har gitt Ukraina stor hjelp ved å stille Starlink til rådighet. Forslaget han kom med om Krim var kanskje dårlig men ikke spesielt mye dårligere enn det mange andre har foreslått. Det er jo ikke som at han foreslår å *tvinge* Ukraina til å godta det heller. Det er både utakknemlig og udiplomatisk av en ambassadør å be han dra til helvete da.

Som andre har nevnt er det ikke ideelt at Musk står for vestlig utenrikspolitikk så det er en god ide at amerikanske myndigheter overtar både finansiering og operativ kontroll over Starlinks Ukraina-operasjoner.

Helt enig.

Men det gjør han vel heller ikke, men han står fritt til å uttale seg som alle andre. Og ellers helt enig og det er vel dette han har foreslått også så døra er ikke stengt her.

Windfarmer skrev (10 minutter siden):

Så først tar Musk æren for å ha introdusert Starlink over hele Ukraina, så går det fem måneder så ber han noen andre om å betale regningen?

At han fikk en "Fuck off" skyldes vel at han ble utålmodig og lei, Musk er fantastisk han, men i denne saken har han fremstått som en slimål.

Nei han tilbyr dem en tjeneste som har vært til svært god hjelp. Så får han fingeren og sier at da får noen andre betale for morroa, han er ferdig.

Jeg hadde også blitt lei om takken var å få en hånlig poll og "fuck you" som takk for hjelpen.

perpyro skrev (7 minutter siden):

Det virker som du har fullstendig glemt hvorfor Mr. Elon blei bedt fuck off men jeg skal hjelpe deg å med å komme på det igjen.
Det var fordi Elon ville at Ukraina skulle gi fra seg retten sin på Krim og holde forleavsteming for de østlige regionene om hvilket land de ville tilhøre.
Svaret han fikk var med rette.
Hvor mye ville Elon ha gitt fra seg mon tro for å få slutt på krigen tror du?

Det har jeg ikke glemt nei og som @Kahuna er inne på over var det både utakknemlig og udiplomatisk av en amasadør å komme med slike uttalelser.

[Thor.]

Hvis dette viser seg å være sant så håper jeg alle land setter i gang forberedelser for fullt snarest.

 

[Mr.M]

perpyro skrev (4 timer siden):

Til langdistanse flyging er det ikke quadkopter det går i men vinge eller fly og med en vinge på litt over en meter vingespenn gyrostabilisert kommer man langt relativt kort tid.

ok 

[Espen Hugaas Andersen]

26 minutes ago, Windfarmer said:

Så først tar Musk æren for å ha introdusert Starlink over hele Ukraina, så går det fem måneder så ber han noen andre om å betale regningen?

At han fikk en "Fuck off" skyldes vel at han ble utålmodig og lei, Musk er fantastisk han, men i denne saken har han fremstått som en slimål.

Det er ikke noe tvil om at Musk kunne trengt en PR-person til tider. Jeg er noenlunde positivt innstilt til Musk, og det har absolutt ikke skortet på facepalm-momenter den siste tiden.

Men selv om han er en klønete fyr med antydninger til messias-kompleks, som ofte tråkker i salaten, så må man ikke glemme det gode han gjør.

Hvis det faktisk var slik at Musk hadde et PR-team som han diskuterte ting med før han gjorde noe, så ville han aldri rørt Ukraina-krigen i det hele tatt. I stedet hadde han gjort som OneWeb. Vært helt fraværende.

Og så måtte Ukraina ha fått kommunikasjonsutstyr fra NATO, som ville være mer utsatt for jamming, ville være mye vanskeligere å bruke, ville ha kommet i mye mindre antall, og ville ha mye dårligere kapabiliteter.

SpaceX inngikk avtale med USAID på å donere 5000 Starlink terminaler, der USAID dekket 1/3 og SpaceX dekket 2/3, og det inkluderte båndbredde for *3* måneder. Det var i April. Nå er vi ytterligere 3 måneder forbi avtalen, og SpaceX leverer fortsatt båndbredde gratis. De kan ikke fortsette å gjøre det i åresvis, så lenge de ikke tjener penger på Starlink, og de har store kostnader på andre store prosjekter, som Starship.

Endret 14. oktober 2022 av Espen Hugaas Andersen

[Mr.M]

(VG) Syv russere står på Luftfartstilsynets liste over droneoperatører i Norge. En av dem, «Mike D», har samme postadresse som Russlands ambassade.

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/syv-russiske-droneoperatoerer-registrert-i-norge.3Kv0oun2i?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row9_pos1&utm_medium=df-86-d9605621

unnskyld at jeg ler, men hva i all verden

[perpyro]

minim skrev (11 minutter siden):

Det har jeg ikke glemt nei og som @Kahuna er inne på over var det både utakknemlig og udiplomatisk av en amasadør å komme med slike uttalelser.

Der er jeg uenig i både deg og Kahuna for ingen skal komme å foreslå og lage poll på om et annet land skal gi fra seg lamdområder for å få slutt på en krig.
Det var det som var skikkelig udiplomatisk, at han fikk svar er ikke annet en å forvente.

[Kahuna]

perpyro skrev (3 minutter siden):

Der er jeg uenig i både deg og Kahuna for ingen skal komme å foreslå og lage poll på om et annet land skal gi fra seg lamdområder for å få slutt på en krig.
Det var det som var skikkelig udiplomatisk, at han fikk svar er ikke annet en å forvente.

Musk er da heller ingen diplomat. Ambassadøren derimot, han *burde* vite bedre. Han risikerer å støte fra seg det som i praksis er en viktig støttespiller for å score billige retoriske poeng. Han fortjener i grunn sparken!

[minim]

perpyro skrev (Akkurat nå):

Der er jeg uenig i både deg og Kahuna for ingen skal komme å foreslå og lage poll på om et annet land skal gi fra seg lamdområder for å få slutt på en krig.
Det var det som var skikkelig udiplomatisk, at han fikk svar er ikke annet en å forvente.

Det må du gjerne være, men det står man fritt til å gjøre og han gjorde det. Om det var så lurt er en annen sak ^^

Men han er ikke diplomat/ambassadør/president som man bør forvente mer av. Han er en (eksentrisk) privat tilbyder som har hjelpt dem. Så får han denne hånlige og lite diplomatiske oppførselen slengt i trynet etter å ha kommet med et hjelpsomt og betydelig økonomisk bidrag da er det helt greit at han sier stopp og ber noen andre ta seg av det siden han var uønsket. Han har ikke stengt døren for bruken av starlink.

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Samms skrev (11 timer siden):

Einsidig rapportering. 

Hva er alternativet?

Rapportering fra regimestyrt media type Russland, Kina?

Selv om Vestlige media hører til Vesten (naturligvis), og rapporterer til fordel Vesten vil jeg likevel påstå at Vestlige medier er langt mindre ensidig enn russiske og kinesiske.

[Windfarmer]

Gammelt nytt:

Ny rapport: Vladimir Putin er klar for å «forhandle» (msn.com)

Men forhandlingene er sannsynligvis bare et forslag om våpenhvile slik at russerne kan "reorganisere" sine styrker.

Problemet med denne krigen er at ingen kan stole på Russland eller Putin. De har nå brutt ethvert tenkelig nivå av tillit. Dette vet Ukraina og dette har nå USA og GB måtte spise i seg etter Budapest avtalen.    

[Uderzo]

"Calm your tits" folkens. Hersketeknikker og andre ufinheter er uønsket. Noen innlegg er fjernet.
Dette setter vi en strek over nå.
Videre er OT angående Musk fjernet, tråden omhandler ikke Musk på generell basis, så hvis det ikke har direkte relevans hva angår Ukraina så hører det ikke hjemme her.
Dette innlegget skal ikke kommenteres. Tilbakemeldinger tas via PM.

[Casey]

Dersom dette forslaget går igjennom, kan Norge bli "noe" større etter krigen....