Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Dragavon]

Er rimelig sikker på at Putin er en større rasist enn Zelenskyj 😒

[Gouldfan]

*F* skrev (46 minutter siden):

Russland har åpent uttalt seg om nazisme i Ukraina, at spesielt ledelsen er nazistisk.

Er dette sant, litt sant, eller ren fantasi?

Nei det er bare jug og propaganda, derimot er det noen få i hæren som er høyreradikale. Ikke noe annerledes enn at noen i Norge er med i FrP eller SIAN etc...

Endret 3. mars 2022 av Gouldfan

[Dragavon]

Rasister finnes i alle befolkningsgrupper i alle land. Desverre er det generelt mye mere av det i øst-europa enn vi er vant med her i Norge.

[kilik]

Kan vel også nevnes at Vigrid støtter Putin og Russland i krigen. 

[Snikpellik]

Debatten om det her er et godt eksempel som viser hvordan desinformasjon fungerer. Putin og Russland hevder de "denazifiserer" Ukraina. Det har fått ganske mange til å stille spørsmål de siste dagene om det virkelig er sant at Ukraina er nazistisk. Det florerer nå av diskusjoner om dette i sosiale medier. Da har en del av denne desinformasjonen allerede fungert, til en viss grad. Dessverre, selv om de aller aller fleste skjønner godt at det er falsk informasjon.

Endret 3. mars 2022 av Snikpellik

[:utakt]

All slik propaganda har gjerne en liten kime av sannhet. Ukrainerne har denne Azovbataljonen som har høyreekstremistiske koblinger. De har visstnok vært involvert i kamper mot pro-russiske separatister. Så blir det til en evig diskusjon om hvor utbredt dette faktisk er, noen underdriver, andre overdriver, og så blir man aldri enige. Ingen av oss som skriver her har vel egentlig noen fasit på det heller. 

 

[Snikpellik]

:utakt skrev (4 minutter siden):

All slik propaganda har gjerne en liten kime av sannhet. Ukrainerne har denne Azovbataljonen som har høyreekstremistiske koblinger. De har visstnok vært involvert i kamper mot pro-russiske separatister. Så blir det til en evig diskusjon om hvor utbredt dette faktisk er, noen underdriver, andre overdriver, og så blir man aldri enige. Ingen av oss som skriver her har vel egentlig noen fasit på det heller. 

Vi vet at dette ikke er mer utbredt i Ukraina enn at kun 1.6% stemte på Svoboda i forrige valg. Ukraina er vel omtrent like politisk nazistisk som Sverige (DNM) for å sette ting litt på spissen.

Vi vet at Ukrainas president er jødisk, og at større deler av familien ble myrdet av nazistinene under andre verdenskrig. Russerne påstår at han er nazist og narkoman.

Mens ukrainerne har Azov, har russerne Wagner Group som ledes av nynazisten Dmitry Utkin. Wagner Group er en paramilitær organisasjon med nære bånd til Putin, og de er også satt inn av russerne i invasjonen av Ukraina. Tidligere er de blitt brukt i blant annet Syria, og av Putin til å drepe journalister.

[G]

Litt utfall og tregt internett hos meg. Er noen ISP-er eller nyhetskanaler under milde cyberangrep på formiddagen kl 0940 og utover?

[Dragavon]

Putins påstander om nazisme i Ukraina er nok like sannferdig som alt det andre som blir sagt fra den siden no. Eg ser ingen grunn til å ta det alvorlig, og det bør heller ingen andre.

[Snikpellik]

Nå: Støre redegjør i Stortinget om utviklingen i krigen. Stående applaus for den ukrainske ambassadøren som er til stede: 
https://tv.nrk.no/direkte/nrk1

Endret 3. mars 2022 av Snikpellik

[:utakt]

Kjenner at jeg ikke har ork til å gå inn i noen diskusjon om nazigreiene. Jeg mener heller ikke at Ukraina er et nazireir, for all del. Pointet var bare å vise til at det har vært (litt) slike politiske strømminger der, riktignok mer i tidsrommet før 2014 enn det er nå. Russerne er sikkert ikke noe bedre selv heller. 

[oddeh]

Her er våpnene på vei!
https://globe.adsbexchange.com/?icao=478117

[Pop]

Noen som har sett info ang samtalene som kanskje skulle skje i dag? Det var jo også sagt i går, uten at det ble noe av.

[Snikpellik]

Pawel Jonca - Russian bear poster for Ukraine

[knutinh]

Snikpellik skrev (40 minutter siden):

Debatten om det her er et godt eksempel som viser hvordan desinformasjon fungerer. Putin og Russland hevder de "denazifiserer" Ukraina. Det har fått ganske mange til å stille spørsmål de siste dagene om det virkelig er sant at Ukraina er nazistisk. Det florerer nå av diskusjoner om dette i sosiale medier. Da har en del av denne desinformasjonen allerede fungert, til en viss grad. Dessverre, selv om de aller aller fleste skjønner godt at det er falsk informasjon.

Det er et (for denne diskusjonen) irrelevant sidespor. Uansett hvor nazistiske Ukraina måtte være, eller hvor mye dop lederne måtte bruke så er det ikke Russlands plass å overstyre dem, drepe borgerne eller overta ressursene deres.

Hvis Russland var bekymret for at Ukraina var i ferd med å bli overtatt av nazister og presentere fare så finnes det systemer i FN for å evt gripe inn.

-k

[Svein M]

Ukraine conflict: Who's in Putin's inner circle and running the war? - BBC News

[kremt]

Siden Sovjet unionens fall har USA og NATO presset Russland lenger og lenger øst ved å ta inn mange nye medlemsland i NATO. Russland føler seg nå svært presset siden Ukraina er sånn halvveis medlem også. De er såpass presset at de begynner å inngå samarbeid med CCP, som er relativt generøs med sin støtte. De er heller ikke influenset av vestlige land eller lar seg styre på noen måte. Sånn som jeg ser det kan NATO ha tatt for stort bitt av øst europa. Når to stormakter samler kreftene sine kan det bli svært farlig.

[iblazeqt]

USA avlyser rakettest

USA har avlyst en planlagt test av den interkontinentale Minute Man III-raketten, for å unngå misforståelser som følge av den spente forholdet til Russland.

– For å demonstrere at vi ikke har noen intensjoner om å gjennomføre noen som helst handlinger som kan misforstås eller bli misbrukt, så har forsvarssjefen gitt ordre om at ukas planlagte test av den interkontinentale Minute Man III-raketten skal utsettes, sier Pentagon-talsmannen John Kirby til CNN.

Beslutningen ble ifølge Kirby tatt på bakgrunn av den «økte spenningen» Russlands invasjon av Ukraina har ført til, og kunngjøringen fra president Vladimir Putin tidligere i uka om at han satte Russlands atomstyrker i kampberedskap og for å vise at USA er «en ansvarlig atommakt». (NTB)
 

takk gud

[Pop]

Men hvis flere land lener seg mot vesten og/eller Nato, er det kun fordi det der er bedre reklame for seg selv, eller fordi det kan synes som velstand, levestandard, fornøyd befolkning, rettigheter og friheter er noe bedre der? Truer vesten gamle østblokkland til å bli en del av det skumle og fæle demokratiet (demokrati gjerne i noe ulik grad men likevel)?

[Jarmo]