Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Gjest MKII]

Rasserne utkonkurerer "Komiske Ali" fullstendig:

Quote

Rystet over russisk video: – Det er så amatørmessig

Den russiske propagandavideoen endte med et mageplask for Kreml.

https://www.nettavisen.no/nyheter/rystet-over-russisk-video-det-er-sa-amatormessig/s/5-95-654282

Endret 17. september 2022 av Gjest MKII

[Albania]

Midt i Kherson

 

 

[Albania]

Virker som det er partisaner (hentet fra en meget dyktig debattant fra fridiskusjon). 

 Også har vi denne:

 

 

Endret 17. september 2022 av Albania

[Brother Ursus]

Israel har gjort mye mer for Ukraina enn det fremkommer. Blant annet har de ødelagt Syrias droneprogram, fabrikk og sjefsdesigneren til Russland i Syria. Det var ikke noe de trengte å gjøre. Dronene skulle først og fremst til Russland. De ville ha utgjort noen vesentlig trussel for Israel som både ligger langt unna og har Iron Dome og et av verdens beste flyvåpen. Israel angrep Damascus by med stor risiko for egne F-35 og F-16. Israel og Ukraina har tette historiske og folkemessige bånd. Mange israelere har familie i Ukraina eller kommer fra Ukraina. Fordi mange russiske jøder også flyktet til Ukraina under pogrommene på 1910-1920-tallet.

Jeg reagerer på tanken om at en nettside som kvoteres lengre opp i tråden skal være "mer nøytral" når den påstår at Russland vil vinne pga. overlegen logikk. En person som tror noe slikt kan umulig leve i samme solsystem som oss andre

Idéen om at verden er anti-vestlig og må bearbeides er jeg heller ikke med på. Det er åpenbart at politikken Vesten har ført med handel og oppfordringer og uhjelp ikke fungerer. Vi bør ha så lite å gjøre med autokratiske land som mulig. De må modnes i sin egen tid. Vi bør bare trå inn når noen går for langt, f.eks i folkemord.

Russlands renomé er ødelagt for generasjoner. Det er også økonomien deres. Dette er ikke noe de vil komme tilbake fra med det første. Russland har sansyneligvis fremskyndet sitt eget demografiske og økonomiske kollaps med flere tiår. Europa var Russlands suverent største kunde - nå er det nærmest 100% slutt. Asia og andre kontinent kan ikke erstatte Europa som kunde, og vil aldri kunne gjøre det.

Det som har skuffet meg mest med mediedekningen av krigen så langt var når Dronning Elizabeth døde, samtidig som motoffensiven tok av for alvor, og det tok mange dager før mediene meldte om det.

[Brother Ursus]

 

Jeg håper det er sant (at det er fabrikert), for det er ikke er bra for partisaner å bli bundet ned i en stående konfrontasjon med overlegne militære styrker. Styrken deres ligger i å kunne jobbe i ly av mørket og smelte vekk. Ikke stå i kamp med en overlegen fiende.

Endret 18. september 2022 av Brother Ursus

[Brother Ursus]

 

 

 

180 russiske soldater skal ha blitt drept og opptil 80 skadet, inkludert dusinvis hardt skadet i et angrep på en fabrikk i Kherson "warehouse No. 2 of "Alcoresurs" LLC on the territory of the Kherson cotton mill".

[Brother Ursus]

 

 

[Dragavon]

 

Endret 18. september 2022 av Dragavon

[Skjelvgråt]

3 minutes ago, Dragavon said:

 

Korrekt. Det at de som er i denne massegraven kan være dødsfall fra ukrainsk artilleri, andre årsaker, samt drap og tortur av de pro-russiske styresmaktene der endrer ikke på faktum at det er sanksjonert av den russiske føderasjonen. Uavhengig om ingen russiske soldater i den russiske hæren sto bak dødsfall. 

[JK22]

Lite fra nordøstfronten, det virker som at ukrainerne langs Oskilelven er opptatt med å presse russerne utenfor skuddvidde fremfor å avansere i dybde, mens disse i Lyman-området, sannsynlig preget av stor tap, lot Lyman være og heller konsentrere seg for å sondere østover. På den andre siden av Donetselven har ukrainerne nå åpnet vegene mot Lysytsjansk, men det ser ut at de vil heller ha Kreminna først. De går forsiktig ut, presse litt der og her, og fortsetter med å desimere russerne med vestlig artilleri. Russerne vil ha tid, de vet ikke kan holde stand, så det er i deres strategi å kjøpe tid, og ukrainerne tillatt dette. 

Stridighetene har gjenopptatt seg i Khersonfronten; det ser ut at nye våpenleveranser hadde kommet til ukrainerne som valgt å grave seg ned i sentralfronten og gjenoppta fremstøtene i nord- og sørfronten. Meldinger om evakuering av sivilister til sør og til nord (alt mellom Oleksandrivka og Sofiivka i sør og mellom Arkhanhelske og Petropavlivka i nord var evakuert) tyder på at russerne kan retirere til nye forsvarslinjer omkring Pryozerne i sør og Trydonivka i nord. Egentlig er dette ikke å unngå, når det blir færre menn og mindre våpen ettersom en del måtte returneres til Søndre Donbass-fronten, må de forkorte tallet på holdepunkter og ha færre kilometer å bevokte.

Begge parter vet at muddersesongen er bare få uker vekk, høstregnet har startet (med dels unntak av svartehavskysten som har middelhavsklima) - og de store tapene begge hadde lidd kan ha fulgt til at de er blitt forsiktig. Dette sees ikke i Popasna- og Donetskfrontene, trolig fordi russiske militære har ikke blitt frikoblet fra politisk innblanding. Dessuten er det en mulighet at det kan komme en offensiv mot Melitopol. Men jeg tror ukrainerne sløver ned i nordøst fordi de vil trekke ut Strike Force-hæren som muligens talt 15,000 mann, for omgruppering og overføring til sør.

Denne SF-hæren er vestligutstyrt og vestligopplært, og som russerne hadde lært, en meget formidable styrke. Disse i Moskva kommer definitivt til å holde et øyne med denne SF-hæren - og de vet at to andre SF-hærer er i ferd med å organiseres for høsten og vinteren. Om SF-hæren kommer til Søndre Donbass for vinteren, vil det gjør russerne veldig nervøs. Ukrainerne vet det, så de bygger opp forsvarsverk og starte vinterforberedelser for Donbass. I sammenligning har russerne store problemer, det er åpenbart at disses styrkene er for nedslitt, materielt utmattet og i ferd med å råtne på rot. Og de har oppdaget et nytt problem; de frivillige og eldre soldatene er mye mer utsatt for sykdommer og helsesvekkelser i kaldt vær enn trente og akklimatiserte soldater i ung alder.  

Krigen er tapt for russerne; hvis en SF-hær kunne gjøre så store ødeleggelser, vil det bli verre med tre, og i det neste året er det nærmest garantert at Ukraina vil ha nytt stridsmateriell og BVR-kapable fly som nytt SAM. Og dette vet de russiske generalene.

Men gjør Putin det? 

[Skjelvgråt]

8 minutes ago, JK22 said:

.  

Krigen er tapt for russerne; hvis en SF-hær kunne gjøre så store ødeleggelser, vil det bli verre med tre, og i det neste året er det nærmest garantert at Ukraina vil ha nytt stridsmateriell og BVR-kapable fly som nytt SAM. Og dette vet de russiske generalene.

Men gjør Putin det? 

Har vi noen pålitelig informasjon på hvor mange av de styrkene som kjemper nå hovedsaklig i Donbas og Luhansk regionen er styrker fra føderasjonen, eller pro-russiske soldater? For meg virker denne miksen av ulike styrker noe som påvirker struktur og kommando-linjer i en stor grad. Det blir ingen særlig kommunikasjon, lik trening, støtte fra andre luft eller infanteristyrker blant disse vil jeg tro. Det at det virker som mange er on their own er et av rasslands store problemer. Ukraina har hvert fall en mer klar kommandolinjestruktur og samhandling på tvers imo. Ikke så rart spesielt for de vestlig trente styrkene. 

[Snikpellik]

Oppdatert kart og rapport fra ISW i natt.

• Russian forces continue to prioritize strategically meaningless offensive operations around Donetsk City and Bakhmut over defending against continued Ukrainian counter-offensive operations in Kharkiv Oblast.
• Ukrainian forces liberated a settlement southwest of Lyman and are likely continuing to expand their positions in the area.
• Ukrainian forces continued to conduct an interdiction campaign in Kherson Oblast.
• Russian forces continued to conduct unsuccessful assaults around Bakhmut and Avdiivka.
• Ukrainian sources reported extensive partisan attacks on Russian military assets and logistics in southern Zaporizhia Oblast.
• Russian officials continued to undertake crypto-mobilization measures to generate forces for war Russian war efforts.
• Russian authorities are working to place 125 “orphan” Ukrainian children from occupied Donetsk Oblast with Russian families.

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-17

[JK22]

Quakecry skrev (2 minutter siden):

Har vi noen pålitelig informasjon på hvor mange av de styrkene som kjemper nå hovedsaklig i Donbas og Luhansk regionen er styrker fra føderasjonen, eller pro-russiske soldater? For meg virker denne miksen av ulike styrker noe som påvirker struktur og kommando-linjer i en stor grad. Det blir ingen særlig kommunikasjon, lik trening, støtte fra andre luft eller infanteristyrker blant disse vil jeg tro. Det at det virker som mange er on their own er et av rasslands store problemer. Ukraina har hvert fall en mer klar kommandolinjestruktur og samhandling på tvers imo. Ikke så rart spesielt for de vestlig trente styrkene. 

Bare vage estimater så langt. Men fra Izium er det kjent at de ulike russiske styrkene med forskjellige kommandolinjer ikke klart å samarbeide godt, og en nylig rapport utgitt av Pentagon hadde påpekt at om samarbeid på tvers av bransjer er dårlig (ikke et uvanlig problem globalt sett), er det enda verre i nedbrytning av militærenhetene helt ned på det taktiske nivået. Under 1.vk kunne ikke artillerioffiserer og infanterioffiserer samarbeide godt nok, og dette kostet flere hundretusener liv. I kontrast til vesthærene som hadde lært av de to verdenskrigene, hadde ikke sovjeterne gjort det samme; og Putins "reformer" gjør det verre, spesielt når ulike hærstyrker må samarbeide som sett i Ukraina. De russiske generalene på feltet visst om den kommende offensiven, men klarte ikke å samarbeide, klarte ikke å overbevise høyere autoriteter om alvoret og klarte ikke å holde sine styrkene i god tilstand, slik at det eneste man har, er den nihilistiske innstillingen i lydige og taktløse soldater. Dette er et gammelt problem knyttet til russisk mentalitet; slik at disse som skilt seg ut er noe utenom det ekstraordinære. 

Egentlig ikke rart; da Bismarck sa at russerne ikke er å stole på fordi de ikke stoler på hverandre - er det aktuelt en korrekt observasjon, for russerne er enda mer individuelt anlagt enn oss, mer lik en flokk av talløse katter, som altfor lenge hadde vært preget av liten organiseringsmobilisering i det sivilt - i et samfunn hvor det er dårlige forhold for organisasjonsfrihet. Veldige mange i Vesten forstår ikke hvorfor vi har skilt så sterkt ut fra resten av verden; dette skyldes organiseringsevne gjennom frihet til å organisere seg med regulering fremfor forbud. Vi trenger ikke religion, maktgivende byråkrati eller makthierarki som i Øst-Asia. Nok et utfall av den destruktive orientalske påvirkningen gjennom tartaråket i Russland. Russerne har ikke lett for å samarbeide - spesielt ikke mellom organisasjoner. Putin undertrykket nemlig organisasjonsfrihet - og det er verre i Donbass.

Ukrainerne er det striks motsatt, de verdsetter nemlig organisasjonsfrihet, og dermed er generelt opptatt av frivillig organisering fra topp til tå gjennom mange århundrer. De er mer europeisk anlagt i sin mentalitet. 

[Dragavon]

En russer i Kharkiv som hater russland
 

 

Endret 18. september 2022 av Dragavon

[Gjest MKII]

Ser ut til at Rassland fortsetter å øke på med terrortaktikk:

Quote

Britisk etterretning: - Russland har økt angrep på sivile

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=106858?post=106858

[Gibblay]

21 minutes ago, Dragavon said:

En russer i Kharkiv som hater russland
 

 

Jævla rasshøl. Burde blitt sendt til alle russere, men dessverre ville de nok hevdet det var fake.🤬🤬

[Gjest MKII]

Det dukker opp ennå flere tegn på at moralen blant soldatene fra Rassland minker:

Quote

Russernes desperate brev: 

- Jeg nekter

Brevene de russiske soldatene skal ha lagt igjen viser at flere vil hjem.

https://www.dagbladet.no/nyheter/russernes-desperate-brev-jeg-nekter/77183200

Endret 18. september 2022 av Gjest MKII

[JK22]

Som fryktet skaper de iranskbygde selvmordsdroneflyer store problemer for ukrainerne. De er vanskelig å stoppe med MANPADS og taktiske SAM. Dette er et våpen som ukrainerne skulle ha hatt for lenge siden, nå er det mulig at norsksendte M109 kan bli ødelagt med disse våpnene. Disse rettes først og fremst mot artilleri - akkurat hva ukrainerne skulle hatt for i sommeren! Våpensalgforbudet fra Tel Aviv som nå er under voksende kritikk, er blitt et stort problem for Israels omdømme som er dårlig fra før. Det merkes i israelske medier at man i stigende grad knytter sammen Ukrainas kamp med disses motstand mot Iran. 

Så langt er det ikke sett hva EU/USA vil gjøre mot Iran, men ukrainerne trenger mottiltak, og Iran må straffes. Det klokeste er å avbryte atomsamtalene og skru opp sanksjonene på nytt. Khamenei har gjort en veldig stor feil; hans valg om å gi våpen til Russland er ikke populært i de konservative kretsene - og det er uroligheter på nytt blant folk flest. Mye tyder på at Biden er i ferd med å gi opp og vil vente til novembervalgene, mens EU som tidlig hadde fått et gjennombrudd under atomsamtalene, har blitt betenkt. 

Israel får sin krig i slutten. Men jeg tror USA vil nå framprovosere et allment opprør i Iran, Khamenei har nå irritert på seg nesten alle andre utenom ekstremistene, og Raisi gjort det ikke mye bedre. En kvinne som var slått i hjel fordi hun ikke hadde hijab på seg, har fulgt til mye sinne. Det er mulig at Khamenei og Raisi vil ikke overleve den siste utviklingen, all legitimitet for styresettet er oppbrukt - og det sist som gjensto, var nøytralitetspolitikken der man skulle stå selvstendig, et direktearv fra Khomeinis tid som var betraktet å være hellig. Den har forsvunnet.

Og dessuten hadde Ukraina i meget lang tid pleiet et nært omgang med Iran, helt fram til 2021 tross nedskytning av et ukrainsk passasjerfly hadde de to landene et ukomplisert forhold; ukrainske assistanse for industrialiseringen også i militær regi var vitalt for Iran, og store deler av etablissementet i Teheran glemmer ikke det. De ser at Russland har fått omdømmeproblemer i eks-Sovjet, men de er maktløst fordi Erdogan dyttet dem ut, og har bare Armenia tilbake, hvor armenerne er villig til å kaste seg i støvet for å få amerikansk beskyttelse. Så Khamenei og Raisi kan ha tatt fatale avgjørelser. 

USA må ber Israel om å overføre våpen og antidronevåpen til Ukraina snarest mulig.

[Gjest MKII]

Får håpe "Den spesielle militæroperasjonen" krigen folkemordet i Ukraina er over senest om noen måneder:

Quote

- Eliten ser etter 

erstatter

- Putin er i sjokk, sier en som kjenner Moskvas indre maktsirkel godt.
.
.
Abbas Gallyamov, tidligere taleskriver for president Vladimir Putin, mener eliten i Russland begynner å se på muligheter for å erstatte presidenten.

https://www.dagbladet.no/nyheter/eliten-ser-etter-erstatter/77183018

[Pop]

Er det noen her som har sett hvordan russisk propaganda håndterte uttrekkingen av styrker fra Afghanistan i 88-89? Klarte de å fabrikkere en seier der også, selv om de ikke oppnådde annet enn et bra antall døde og ødelagt utstyr?