Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[DukeNukem3d]

JK22 skrev (18 minutter siden):

Dette forbudet gjør det ikke bedre; dette vil ikke bli glemt i USA og EU, spesielt hvis det kom flere bevis på omfattende forbrytelser begått av russerne i fremtiden. Og for å være ærlig; dette begynner å bli tåpelig; israelske fly kan nå snart bombe hele Syria med flybårne rakettvåpen. Ukraina har ennå ikke denne evnen. 

Det gir ikke noe mening, Israel har bidratt vesentlig mer enn hva som kan forventes. Israel skylder oss ingen ting i denne sammenhengen, men har likevel bidratt med milliarder, viktig erfaring og nå også våpen. Ukrainerne har skrytt veldig av Israel sine bidrag.

Både USA og EU kommer til å fortsette å investere i Israel og det kommer til å være viktig å høste fruktene av Israelsk verdensledende teknologi i fremtiden også.

Palestinerne derimot har gitt uttrykk for støtte til Putin og Hamas samarbeider jo med Iran som vi vet om. I praksis har de dermed tatt side mot vesten. DET kommer neppe til å bli glemt. 

Endret 17. september 2022 av DukeNukem3d

[Snikpellik]

Artikkel fra april, men fremdeles ganske gjeldende.

Why Israel Has Been Slow to Support Ukraine
https://www.cfr.org/article/why-israel-has-been-slow-support-ukraine

[Dragavon]

https://borsen.dagbladet.no/nyheter/marerittscenario-for-putin/77184435

[leifeinar]

Sitat

Både USA og EU kommer til å fortsette å investere i Israel og det kommer til å være viktig å høste fruktene av Israelsk verdensledende teknologi i fremtiden også.

Trist lesing, en liten avsporing her.  det er få land så driver med så mye krigføring som israel. Det ble nevnt av redd barna at 1000 barn var drept eller såret i ukraina på over et halvt år. israel brukte  i  2014 to uker på å drepe over 500 og såre over 1000. bare noen tall å tenker over for dem som synest der er ok. 

 

Tenker det er vanskelig for israel som okkupasjonsmakt og ta ibruk  sterke virkemiddler mot den russiske okkupasjonen. 

[DukeNukem3d]

leifeinar skrev (5 minutter siden):

Trist lesing, en liten avsporing her.  det er få land så driver med så mye krigføring som israel. Det ble nevnt av redd barna at 1000 barn var drept eller såret i ukraina på over et halvt år. israel brukte  i  2014 to uker på å drepe over 500 og såre over 1000. bare noen tall å tenker over for dem som synest der er ok. 

 

Tenker det er vanskelig for israel som okkupasjonsmakt og ta ibruk  sterke virkemiddler mot den russiske okkupasjonen. 

1000 barn er nok en sterk underdrivelse, det er kun de som er dokumentert. Om de palestinske terrorgruppene hadde sendt raketter inn i Russland ville Gaza ha sett ut som Mariupol. I Mariupol sies det at over 100.000 er drept. Så om du tror russisk krigføring er å foretrekke så tar du nok skammelig feil. Israel kjemper med mer tilbakeholdenhet enn amerikanere og vi europeere har gjort i noen av våre kriger.

[Raul07]

2 hours ago, Ski Fot said:

https://www.reuters.com/world/europe/multiple-bodies-found-mass-burial-site-ukraines-izium-with-rope-around-necks-2022-09-16/

 

Ser ut til at denne saken er trukket tilbake nå? Var det ingen bevis?

Du skal ha for at du aldri gir opp...

[Hoppsannsei]

Raul07 skrev (22 minutter siden):

Du skal ha for at du aldri gir opp...

Dette er potensielt svært skadelig for Ukraina. Hvis det viser seg at de alvorlige anklagene ikke stemmer (dvs at det er derfor Reuters nå trekker saken tilbake) kan det få dramatiske følger for troverdigheten til Ukraina. Dette er noe Russland også kan bruke for å så tvil om andre hendelser (selv om de skulle stemme). 

[skaftetryne32]

DukeNukem3d skrev (1 time siden):

Israel kjemper med mer tilbakeholdenhet enn amerikanere og vi europeere har gjort i noen av våre kriger.

Fremdeles en ulovlig okkupasjon, og har vært det i 40 år. 

[DukeNukem3d]

skaftetryne32 skrev (47 minutter siden):

Fremdeles en ulovlig okkupasjon, og har vært det i 40 år. 

Det er klart at det er ulovlig med bosettinger. Det er jeg enig i. Begge sider bryter folkeretten, men ingen av sidene bryter folkeretten i nærheten av så grovt som Russland gjør med sin krigføring, det må også sies.

Jeg debatterer gjerne den der videre i rette tråder.

Endret 17. september 2022 av DukeNukem3d

[JK22]

Mye tyder på at det bli en sløv fremrykking i nordøstfronten - Lyman kan falle nå, om få timer eller om flere dager; mens det har roet ned seg i Khersonfronten. Trolig fordi ukrainerne vil nå hente inn egnede våpen. Det er på tid å sette inn WP og nærslags ammunisjon, russerne er nå så tettpakket at det ikke er mulig å bomme. Khersonfronten kan ikke holdes, høstværet går nemlig ikke der hvor klimaet er varmere. 

Etter dette er det et stort spørsmåltegn om hvor ukrainerne vil angripe, deres forberedelsene i sør er trolig haltet, de kan ikke avansere for langt østover nord for tvillingbyene og det er meget sterke forsvarsverker i Donbass, de kan bare gjøre mindre vinninger før mudderperioden starter. Etter Kherson tror jeg ukrainerne kommer til å trenge mange måneder for å få tilbake pusten, de har trolig nå 120,000 døde, skadede og savnede siden 24. februar. 

[Raul07]

Hvordan er det med russiske døde/skade siden invasjonen startet. Sku jo tro at disse er enda høyere enn Ukraina? 

[Dragavon]

https://www.vg.no/spesial/2022/ukraina-saker/ambulanse/

 

[SkyMarshall Arts]

Ski Fot skrev (6 timer siden):

https://www.reuters.com/world/europe/multiple-bodies-found-mass-burial-site-ukraines-izium-with-rope-around-necks-2022-09-16/

 

Ser ut til at denne saken er trukket tilbake nå? Var det ingen bevis?

Ser ikke sånn ut.

Sitat

The article slugged UKRAINE-CRISIS (WRAPUP 6) is wrong and has been withdrawn, because Reuters reporters did not see the bodies with rope around their necks. A new WRAPUP 6 will be issued in due course.

https://www.reuters.com/world/europe/ukraine-says-mass-grave-found-izium-where-russians-ousted-days-ago-2022-09-15/

[Serpentbane]

Når det gjelder den Reuters artikkelen så handler det ikke om riktigheten av selve hendelsen, eller hvorvidt det er bevis eller ikke, men det faktum at journalisten ikke har førstehåndsobservasjoner av hendelsen. 

[SkyMarshall Arts]

Godt å se bevis fortsatt er viktig. Har begynt å stille spørsmål ved det i løpet av denne krigen.

[Gjest MKII]

Lurer på om Rasserene har selvinsikt nok til at det siste avsnittet i denne artikkelen gjør vondt i foten... 😜

Quote

- Signal om russisk 

nederlag

Den ukrainske presidenten besøkte nylig frigjorte Izium onsdag. - Et tydelig signal til Russland, mener ekspert.

https://www.dagbladet.no/nyheter/signal-om-russisk-nederlag/77169783

Endret 17. september 2022 av Gjest MKII

[Serpentbane]

SkyMarshall Arts skrev (34 minutter siden):

Godt å se bevis fortsatt er viktig. Har begynt å stille spørsmål ved det i løpet av denne krigen.

Dette er litt av grunnen til at media, i det minste her hjemme, er alt fra en til fem dager etter oss i denne tråden, eller at enkelte ting ikke kommer fram i det hele tatt, de har større krav til verifisering. 

[Gjest MKII]

Visste ikke at galskap var smittsomt, men er det fortsatt(?) denne galningen Putler påvirkes av tro?:

Quote

«Putins hjerne»

- På randen av tredje

verdenskrig

Den russiske ideologen Aleksandr Dugin, omtalt som «Putins hjerne», kommer med en dyster spådom i sin første kommentar siden dattera Darja Dugina (29) ble drept av en bilbombe.

https://www.dagbladet.no/nyheter/pa-randen-av-tredje-verdenskrig/77193361

Endret 17. september 2022 av Gjest MKII

[Windfarmer]

Serpentbane skrev (11 minutter siden):

Dette er litt av grunnen til at media, i det minste her hjemme, er alt fra en til fem dager etter oss i denne tråden, eller at enkelte ting ikke kommer fram i det hele tatt, de har større krav til verifisering. 

Jeg er ikke enig i at norske media følger særlig godt med i denne krigen, NRK var eksempelvis pinlig på etterskudd når Ukrainas offensiv startet for noen dager siden, og at de kommer flere dager etter at nyheten er presentert her på bloggen tror jeg handler mer om treghet enn behov for verifisering. Norske journalister finner ofte sine nyheter i utenlandske medier og gjengir de på norsk. Skal en ha nyheter om krigen er det vanligvis mer effektivt å slå opp her på strengen.

Det er for øvrig ikke tvilsomt at russerne pådrar seg et større og større PR problem, de har sannsynligvis tenkt at Ukraina aldri tar området tilbake, derfor kunne de drite i alt av regler, der de ikke skiller mellom stridende og sivile. The Guardian har en god reportasje der journalisten oppholder seg i Izium:

Electric shocks and white crosses: Izium reveals horrors of Russian occupation | Ukraine | The Guardian

 

[aklla]