Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Regenburg]

jacobandersen skrev (15 minutter siden):

Enig. Europeiske land og USA må også akseptere atomvåpen og enorme styrker ved deres grenser når den tid kommer. De må også akseptere å bli omringet av fiender.

Det har jo Europeiske land akseptert i 70 år av Russland. For ikke snakke om brutale invasjoner og angrep fra russerne.

At man snur dette på hodet og påstår at det er Russland som trues, må jeg bare le av. Ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha. Så pinlig for deg.

[Regenburg]

Gorby er visst død. Symbolsk. Litt i revers av da Gavril Princip døde i 1918 av naturlige årsaker. 

 

 

 

Endret 30. august 2022 av Regenburg

[iblazeqt]

Tidligere leder av Sovjetunionen Mikhail Gorbatsjov er død, melder russisk medie

Det melder Reuters som siterer det russiske mediet Interfax.

Ifølge RIA Novosti døde han etter lengre tids sykdom.

Han ble 91 år.

Gorbatsjov  var Sovjetunionens første og eneste president fra 1990 til 1991.

Han var generalsekretær i det sovjetiske kommunistpartiet fra 1985 til 1990.

Gorbatsjov ble tildelt Nobels fredspris i 1990 for sitt internasjonale virke og sin rolle i avslutningen av den kalde krigen.

•  

Rip… 

[Regenburg]

I mangel av sikre kilder kan man kanskje dele noen private tweets som flyter rundt på twitter.

"Jeg snakket med en bekjent fra Kherson, som skrev på PM at de russiske militære overgir seg i store antall. Resten prøver flykte fra Kherson by og region. Alle vil leve, har lav moral og ingen ønsker å dø for Putin." 

 

Man må vel ta slike optimistiske uttalelser med en stor klype salt. Men ser det er en del av dem. Det var også en telefonsamtale droppet av ukrainsk E tjeneste der en russisk soldat forteller kona at bruene ut av Kherson er ødelagt. På motsatt side ryktes det at ukrainerne prøver å få russerne til å trekke seg tilbake, heller enn kjempe mot dem i Kherson.

 

[Regenburg]

 

 

Wagner postet faktisk dette. Så de vil enten dekke ræva si fordi de flyktet. Eller så er det noe psyops for å lure ukrainerne dypere inn i regionen. Hvem vet.

[Enceladus]

Hmm.. ja jeg er forsiktig optimistisk. Tenker jeg tar kvelden og logger av med denne:

 

 

[Simen1]

Regenburg skrev (50 minutter siden):

Tror ikke vi på sidelinja kan si noe før helga tidligst om hva som skjer. 

Artig å spekulere ut fra det lille som drypper inn av info. Virker som de går bredt ut med å punktere fronten på mange steder samtidig for å skape kaos og panikk. Forhåpentligvis presses russerne ut i elva rimelig raskt og etterlater seg massevis av utstyr som kan snus og brukes mot russerne selv. Uten at ukrainerne trenger å frakte inn alt med store logistikkoperasjoner. Vinn-vinn

En blitzaksjon vil etterlate mindre tid til å sette opp feller og miner der russerne oppholdt seg. Derfra blir det vel etablert artilleri nært elva sånn at områdene på andre siden også blir utrygge for russerne. Så blir det vel å sikre en trygg vei fram til elva med langtrekkende systemer som kan ta ut kommandobaser og ammunisjonslagre. Oppe ved Kakhovka-demningen er det faktisk bare 80 km til byen Armjansk på Krim. Jeg regner med de vil sette en støkk i folk på Krim og få flere til å benytte seg av Kerch-brua mens den ennå står. Vanntilførselen til Krim er et annet strategisk mål i det området.

Så tror jeg på minst et par uker med stillstand mens ukrainerne finkjemmer og klarerer områder på nord-vest siden av elva.

Endret 30. august 2022 av Simen1

[Raul07]

2 hours ago, SkyMarshall Arts said:

https://www.rt.com/russia/561816-russia-ukraine-counter-offensive-losses/

Russland selv melder om at motoffensiven har feilet

Og da betyr det at det er sant? Du sier blir hakket på fordi du kommer med ting som kan misforstås men er det egentlig så rart? 

[Samms]

1 hour ago, Espen Hugaas Andersen said:

Ikke glem at det meste av militær støtte er allerede innkjøpt utstyr som står på lager. Det koster USA ingenting å donere f.eks 500 Abrams til Ukraina. De finner flere om de leter litt i sprekkene mellom sofaputene. Men overskriften ville være "USA donerer 3,1 milliarder dollar i militært utstyr til Ukraina".

Nå er det riktignok også en god del økonomisk støtte. Men i det store bildet er det småpenger.

USA har kanskje mykje på lager, frå EU landa er det tomt for ein del materiell på overskuddslager. Difor mindre utstyr frå EU land til Ukraina.

[Samms]

1 hour ago, Espen Hugaas Andersen said:

Hvis det var snakk om områder på den andre siden av Dnieper så ville jeg være mer enig med deg. Utfordringene for Russerne er at de er avhengig av to broer for forsyninger, og disse broene har blitt konstant bombet i ukesvis. Uten forsyninger fungerer ingen hær.

Jeg er håpefull at Ukraina kan klare å ta broene, og så sulte ut de resterende Russiske troppene som er på feil side av elven.

Sivile i Kherson er avhengige av forsyningar også. Så om Ukraina skal sulte ut russiske soldater der, holder dei sivile ut like lenge?

[Samms]

19 minutes ago, Simen1 said:

Artig å spekulere ut fra det lille som drypper inn av info. Virker som de går bredt ut med å punktere fronten på mange steder samtidig for å skape kaos og panikk. Forhåpentligvis presses russerne ut i elva rimelig raskt og etterlater seg massevis av utstyr som kan snus og brukes mot russerne selv. Uten at ukrainerne trenger å frakte inn alt med store logistikkoperasjoner. Vinn-vinn

En blitzaksjon vil etterlate mindre tid til å sette opp feller og miner der russerne oppholdt seg. Derfra blir det vel etablert artilleri nært elva sånn at områdene på andre siden også blir utrygge for russerne. Så blir det vel å sikre en trygg vei fram til elva med langtrekkende systemer som kan ta ut kommandobaser og ammunisjonslagre. Oppe ved Kakhovka-demningen er det faktisk bare 80 km til byen Armjansk på Krim. Jeg regner med de vil sette en støkk i folk på Krim og få flere til å benytte seg av Kerch-brua mens den ennå står. Vanntilførselen til Krim er et annet strategisk mål i det området.

Så tror jeg på minst et par uker med stillstand mens ukrainerne finkjemmer og klarerer områder på nord-vest siden av elva.

Eller russerne allt har minert heile området grundig og etablert artelleri på andre sida av elva. Dei trekker seg tilbake og ukrainske tropper må rykke fram i minefelt under kraftig artelleribeskytning. Dei sivile blir fanga mellom minefelta og elva. Ukraina tar tilbake Kherson, som når dei har intatt den er jamna med jorda.

Det kan være russerne planlegg ein Phyros seier til Ukraina. 

Endret 30. august 2022 av Samms

[Gibblay]

6 minutes ago, Samms said:

Eller russerne allt har minert heile området grundig og etablert artelleri på andre sida av elva. Dei trekker seg tilbake og ukrainske tropper må rykke fram i minefelt under kraftig artelleribeskytning. Dei sivile blir fanga mellom minefelta og elva. Ukraina tar tilbake Kherson, som når dei har intatt den er jamna med jorda.

Det kan være russerne planlegg ein Phyros seier til Ukraina. 

Problemet til russerne er HIMARS. De kan sette ut artilleri på andre siden av elven for å skyte på Ukrainerne, men da blir de tatt ut pga av rekkevidden og presisjonen som HIMARS har. Vet ærlig talt ikke om det er mulig å gjemme noe artilleri der, på samme måte som i byen Kherson heller. Mister de Kherson så er det store muligheter for at det vil bli det store sjokket Varu.., unnskyld JK22 snakker om og alt rakner for dem.

[Simen1]

Samms skrev (4 minutter siden):

Eller russerne allt har minert heile området grundig og etablert artelleri på andre sida av elva. Dei trekker seg tilbake og ukrainske tropper må rykke fram i minefelt under kraftig artelleribeskytning. Dei sivile blir fanga mellom minefelta og elva. Ukraina tar tilbake Kherson, som når dei har intatt den er jamna med jorda.

Det kan være russerne planlegg ein Phyros seier til Ukraina. 

Russerne har nok minelagt strategiske steder rundt byene, men ikke der de oppholder seg.

Forskjellen på ukrainsk og russisk artilleri er at russerne har så elendig presisjon at de skaper sitt eget enorme logistikkproblem og må ha gigantiske ammunisjonslagre, som kan bli til fyrverkeri. Ukrainsk artilleri har langt bedre presisjon så de kan treffe lagrene lenge før russerne rekker å flytte de.

Russerne får for lite tid til rolig tilbaketrekking med massevis av gode strategier. De legger igjen ammo og våpen og løper mot elva i hht lekkede bilder. Så hva skal de gjøre når de presses ytterligere? Regner med det er helt ok svømmetemperatur i Dnipr, men det forutsetter jo at soldatene kan svømme godt da elva er bred og at de ikke har med seg noe særlig mer enn underbuksa.

[Regenburg]

Samms skrev (27 minutter siden):

Sivile i Kherson er avhengige av forsyningar også. Så om Ukraina skal sulte ut russiske soldater der, holder dei sivile ut like lenge?

Er sultopptøyer i Mariupol i dag allerede. Mot okkupantene.

 

Militære forsyninger er vel først og fremst ammunisjon, drivstoff, kommunikasjon, kjøretøy osv. Mat klarer de vel å levere.

[Dragavon]

Trur JK22 har lest denne boka eg. Virker som dette er mye av de samme tankene om russere.

https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/g6VMn5/sovjetdiktaturets-blodige-foedsel

[SkyMarshall Arts]

Raul07 skrev (1 time siden):

Og da betyr det at det er sant? Du sier blir hakket på fordi du kommer med ting som kan misforstås men er det egentlig så rart? 

Hvis du klarte å misforstå noe så enkelt som "Russland sier selv at motoffensiven har feilet", så kan jeg ikke hjelpe deg tror jeg.

[Regenburg]

 Han vet vel ikke så veldig mye mer enn oss. Men her er han nå.

[aklla]

SkyMarshall Arts skrev (48 minutter siden):

Hvis du klarte å misforstå noe så enkelt som "Russland sier selv at motoffensiven har feilet", så kan jeg ikke hjelpe deg tror jeg.

Hvor mye tyngde tillegger du den artikkelen?

[SkyMarshall Arts]

aklla skrev (1 minutt siden):

Hvor mye tyngde tillegger du den artikkelen?

Tyngde? Det er en russisk påstand. En del av informasjonen tilgjengelig.

[aklla]

SkyMarshall Arts skrev (1 minutt siden):

Tyngde? Det er en russisk påstand. En del av informasjonen tilgjengelig.

Altså, kan det være fakta?
Hvor riktig er det antagelig?

Er det informasjon eller misinformasjon russland stort sett publiserer?