Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Outlier616]

USA trener ukrainske piloter på F-16. Men ukrainerne er lei av å vente på at alt tar lang tid, og at når nødvendige beslutninger endelig tas, så tar ting enda lengre tid, fordi det åpenbart ikke er fort gjort å trene en pilot på et nytt fly, særlig et som er vesentlig annerledes.

Ukrainerne har derfor selv crowdfunded A-10 VR- simulatorer.

Tanken er at når ukrainerne får F-16, NASAMS, IRIS osv. og vinner luftherredømme mot russiske jagerfly, at de også muligens kan få A-10.

[Outlier616]

 

Det er helt utrolig hvor dårlig denne krigen går for Russland. De har ikke engang luftherredømme over Donbas.

[Outlier616]

 

[Outlier616]

[Outlier616]

Adopsjon? Eller kidnapping?

[xRun]

Outlier616 skrev (1 time siden):

Adopsjon? Eller kidnapping?

Spoiler

Og/eller evt. trafficking ... noe lignende heleri av stjålne/bortførte barn.

Endret 24. august 2022 av xRun

[Nedward]

Bugle skrev (6 timer siden):

Gassrør fra Russland til Kina høres langt ut.

Hvor produseres russisk gas?

Mesteparten er vest i Sibir, ca. midt i Russland og i Arktis/langt nord. Så det er jo et godt stykke unna EU også. Så må rør trekkes igjennom Mongolia og helt mot østkysten i Kina (der er største del industrien og befolkningen). Jeg ser ikke at det er veldig mye lengre. Det tar dog tid å bygge ut den infrastrukturen.

[Regenburg]

Serpentbane skrev (10 timer siden):

Hun ble ikke brent inne i bilen, det er bilder av ansiktet hennes i kisten. Gode sjanser for at hun ble kastet ut av bilen. Bomben var under førersetet, så det er nok store skader på kroppen, men umulig å si. 

Det er vel en voksmaske, den der åpne kisten. Som med Lenin.

Er bilde av to kropper liggende på veien ved attentatatedet. Hun brant vel ikke opp i alle fall.

[iblazeqt]

Norge og Storbritannia går sammen om å anskaffe den norske mikro-dronen Black Hornet, skriver forsvarsdepartementet i en pressemelding.

Kostnaden vil være på inntil 90 millioner kroner. Pakken inkluderer Black Hornet-systemer med reservedeler, transport og opplæring.

På norsk betyr navnet “svart veps” og brukes til å få bedre oversikt over stridsfeltet.

– Donasjonen markerer at vi står ved våre forpliktelser om fortsatt støtte, men den innebærer også en ny retning for hvordan vestlige land stiller opp. Fram til nå har vi og våre allierte i stor grad hentet ut militært materiell fra egne lagre, skriver forsvarsminister Bjørn Arild Gram.

Ukrainske myndigheter har bedt om å få donert denne typen utstyr til bruk i kampen mot den russiske invasjonen.

[Serpentbane]

Bugle skrev (6 timer siden):

Gassrør fra Russland til Kina høres langt ut.

Hvor produseres russisk gas?

Det finnes allerede fra øst i Russland, Power of Siberia. Jeg skrev et lengre innlegg i denne tråden om dette for noe tid tilbake. 

Men, Kina velger å kjøpe brorparten av gassen sin fra andre land enn så lenge. Det kommer til å ta tiår før de går i pluss på dette anlegget med dagens leveranser. 

Endret 24. august 2022 av Serpentbane

[Bruno Banzai]

Hva skjer egentlig den dagen Russland er kastet 100% ut av Ukraina inkludert Krim halvøya? Skal man bare si som så "jaja Russland, bedre lykke neste gang" eller vil det være en ide for Ukraina å angripe russisk territorium? Det blir jo veldig enkelt om Russland bare skal slippe unna med å invadere et av sine naboland og lage helvete på jord for å kunne trekke seg tilbake til "trygg" grunn om krigsplanene falt i fisk denne gang. Hva tenker folk, kanskje en ide for vesten å okkupere Kaliningrad og gjøre Europa litt tryggere? 

Endret 24. august 2022 av Bruno Banzai

[WiiBoy]

4 minutes ago, Bruno Banzai said:

Hva skjer egentlig den dagen Russland er kastet 100% ut av Ukraina inkludert Krim halvøya? Skal man bare si som så "jaja Russland, bedre lykke neste gang" eller vil det være en ide for Ukraina å angripe russisk territorium? Det blir jo veldig enkelt om Russland bare skal slippe unna med å invadere et av sine naboland og lage helvete på jord for å kunne trekke seg tilbake til "trygg" grunn om krigsplanene falt i fisk denne gang. Hva tenker folk, kanskje en ide for vesten å okkupere Kaliningrad og gjøre Europa litt tryggere? 

Dersom man straffer Russland med å okkuperer russiske områder, så vil konflikten ulme i det uendelige. 
Det er nok mer sannsynlig at Putin må gå/blir fjernet, og at det blir store interne konflikter/borgerkrig.

[Dragavon]

Ydstebø mener Ukraina har overtaket no.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/z7WP8q/halvt-aar-med-krig-ukraina-er-i-ferd-med-aa-ta-foeringen

[Serpentbane]

iblazeqt skrev (56 minutter siden):

Norge og Storbritannia går sammen om å anskaffe den norske mikro-dronen Black Hornet, skriver forsvarsdepartementet i en pressemelding.

Kostnaden vil være på inntil 90 millioner kroner. Pakken inkluderer Black Hornet-systemer med reservedeler, transport og opplæring.

På norsk betyr navnet “svart veps” og brukes til å få bedre oversikt over stridsfeltet.

– Donasjonen markerer at vi står ved våre forpliktelser om fortsatt støtte, men den innebærer også en ny retning for hvordan vestlige land stiller opp. Fram til nå har vi og våre allierte i stor grad hentet ut militært materiell fra egne lagre, skriver forsvarsminister Bjørn Arild Gram.

Ukrainske myndigheter har bedt om å få donert denne typen utstyr til bruk i kampen mot den russiske invasjonen.

Dette er en mikrodrone beregnet på soldater i fronten. Den har ikke den samme rekkevidden som mange andre droner, men den høres til gjengjeld ikke ut som en sverm med millioner av bier.

Den er ikke lydløs, men det betyr like vel at den kan komme nærmere uoppdaget, som kan være veldig nyttig i situasjoner der men ikke har uhindret sikt fra oven. Eksempelvis i bykamper.

Og den er såklart mil spec, lett å kontrollere, liten, og kommer med bæreveske festet på brystet med innebygget skjerm. Dette gjør at soldatene ikke blir særlig forhindret av å ha den med, og den er tilgjengelig hele tiden. 

[Windfarmer]

Musefella skrev (8 timer siden):

Vi er medlem jo og vel så det.

EU er handlingslammet, tyskerne spesielt. Kjøper absolutt all den gassen de kan få tak ifra Russland.
 

Hvis dem skal gjøre noe så er det nå som det har avgjørende effekt, mens krigen pågår og før Russland blir ferdig med å bygge gassrør til kina.

Tyskland var nylig i Canada for å sikre seg ytterligere energileveranser, i samme slengen annonserte Tyskland en ny stor hjelpepakke til Ukraina, den er på 9,5 milliard kroner;

Tyskland med milliardstøtte til Ukraina – VG Nå: Krig i Ukraina

Det tilsvarer ca. 1/6 norsk forsvarsbudsjett. Tyskerne har innsett at å gjøre seg så avhengige av russisk gass var en stor tabbe, på den annen side kan en ikke forvente at tysk industri skal stoppe opp, det ville være å ytterligere å falle for Putins felle.

PS; linken over til VG er fra april i år, den siste pakken er ikke på 9,5 milliarder, men på USD 500 mill eller ca. 4,9 milliarder NOK:

Germany to Provide Ukraine With More Than $500 Million in Aid - Bloomberg

 

Endret 24. august 2022 av Windfarmer

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Regenburg skrev (1 time siden):

Det er vel en voksmaske, den der åpne kisten. Som med Lenin.

Er bilde av to kropper liggende på veien ved attentatatedet. Hun brant vel ikke opp i alle fall.

Hun er heldigvis like dau som freya.

[Windfarmer]

Outlier616 skrev (7 timer siden):

EU annonserer jo pakker de også, men den seneste pakken deres på 15 milliarder inneholdt suverent mest fra et ikke-EU-land: Norge 😄

Jeg er så lei av hele EU. Denne konflikten har vist hvor ubrukelige de er. Tenk at de hadde ballene til å foreslå at NATO var hjernedødt for bare et par år siden. Det er jo EU som er i et vegetativt koma.

Dette var da en merkelig uttalelse, det som bl.a. overasket verden var at EU - få dager etter at krigen begynte - plutselig fremstod som en supermakt da EU som verdens største handelsblokk innførte massive sanksjoner mot Russland, og disse sanksjonspakkene har det kommet flere av ut over våren og sommeren. En må ha i mente at EU foreløpig ikke har noe felles forsvarssamarbeid, de har ingen felles militære styrker eller noe felles system for innkjøp av materiell. Denne rollen er det NATO som har hatt. Og denne "hjernedød" uttalelsen kom ikke fra EU, men fra Macron, og den var helt på sin plass siden den kom på høyden av Trump æraen, en mann som i følge Bolton hadde trukket USA ut av NATO hvis han hadde fått en periode til;

Bolton says Trump might have pulled the U.S. out of NATO if he had been reelected - The Washington Post

Den samme Trump forsøkte i perioden mellom valget i november 2020 og statskuppforsøket den 6. januar 2021 flere ganger å trekke amerikanske styrker ut av Tyskland, noe som kort og godt ble ignorert av Pentagon og den amerikanske forsvarsledelsen. De amerikanske basene i Tyskland er nemlig av enorm strategisk verdi for USA, men det ville ikke Trump høre på, han ville bare gi en smekk over fingrene til Merkel.

Ja, så NATO var absolutt hjernedødt under Trump, så hjernedødt at det var i ferd med å gå i oppløsning.

Og hvis du fortsatt mener at EU fremstår som ubrukelige i Ukrainiakonflikt, kan du jo begynne med å lese deg opp her;

EU solidarity with Ukraine (europa.eu)

[Snikpellik]

Før det kommer opp kan det også nevnes i forbifarten at en myte ganske mange tror på er at Trump fikk NATO-land til å øke budsjettene. Det stemmer dårlig. Han bidro derimot til å gjøre NATO-samarbeidet svakere og skapte usikkerhet.

AP fact check: Trump falsely claims credit on NATO spending
https://www.pbs.org/newshour/politics/ap-fact-check-trump-falsely-claims-credit-on-nato-spending

Trump repeats questionable NATO funding claims in GOP convention speech
https://www.defensenews.com/congress/2020/08/28/trump-boosts-questionable-nato-funding-claims-in-gop-convention-speech/

En del flere løgner her og:
https://www.npr.org/2018/07/11/628137185/fact-check-trumps-claims-on-nato-spending

Endret 24. august 2022 av Snikpellik

[Serpentbane]

Bruno Banzai skrev (3 timer siden):

Hva skjer egentlig den dagen Russland er kastet 100% ut av Ukraina inkludert Krim halvøya? Skal man bare si som så "jaja Russland, bedre lykke neste gang" eller vil det være en ide for Ukraina å angripe russisk territorium? Det blir jo veldig enkelt om Russland bare skal slippe unna med å invadere et av sine naboland og lage helvete på jord for å kunne trekke seg tilbake til "trygg" grunn om krigsplanene falt i fisk denne gang. Hva tenker folk, kanskje en ide for vesten å okkupere Kaliningrad og gjøre Europa litt tryggere? 

Skal jeg gjette så... grensene mot Russland vil forsterkes, Ukraina vil bli en del av Partnership for Peace programmet til NATO og blir kanskje medlem fram i tid. Før det vil de starte/fortsette sammarbeidsprogrammene med EU. Potensielt vil dette kunne dra land som Georgia inn i varmen, og kanskje vil fremtidig prosesser tvinge Russland til å trekke sine soldater ut av okkuperte satelittstater i andre land. 

Vesten vil opprettholde sanksjoner i lang tid, og i alle fall så lenge dagens regime sitter ved roret. Men, vesten vil også søke å normalisere forholdet med Russland så mye som mulig, uten å samtidig gjøre seg for avhengige av landet.

[Pop]

Ser for meg at vesten vil normalisere forholdet så raskt som mulig, antakelig uten å engang vente på regimeskifte. Og om det er et regimeskifte har ingen tro på at det blir i en mer demokratisk retning, kun i samme retning som dagens med et annet navn enn Putler ved roret. Akkurat samme fasctist-imperialistisk-diktatur-regime. Men for desperate gassbehov og handelspartnere (stort marked med masse mennesker som vil kjøpe vestlige varer egentlig) vil dette sannsynligvis være godt nok.

Så bruker vel rassland tiden med en form for normalisering til å bygge opp igjen militæret, har antakelig lært av feilene fra nå, og gjør klar for neste runde med faenskap. Og jeg rekker neppe å bli pensjonist innen den tid.

Sorry, jeg ser bare ikke muligheten for at "folket" vil kunne styre skuta i en demokratisk retning, for behovet for et "sterkt russland med en sterk leder" er så innarbeidet at det vil kreve enormt mye å endre på. Ser ingen tiltak som vil kunne virke sterkt nok heller. All den tid vi trodde russland var på vei til et mer fornuftig sted siden jernteppets fall og Gorbatsjov, ser vi hvor lurt vi ble og hvor lett det var å se en annen vei på tross av at russiske soldater okkuperte og herjet i andre land konstant siden. Men unntak av ... 1998?