Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[knutinh]

Nedward skrev (8 minutter siden):

Helt innafor å måle ukrainske flagg på smøretrailern til Russland, så lenge idrett er politisk i Russland. Trusler mot utøverne er derimot helt meningsløst. De har ikke noe med krigen å gjøre.

Som symbol på Russisk nasjonal stolthet så er det innafor å tagge nede smørevogna.

Idrettsutøvere eller russere som bor, jobber og studerer i Norge skal selvsagt ikke møte trusler eller utrygghet. Vi aner ikke om de støtter Russlands linje eller ikke, og å "avkreve" dem for offentlige standpunkt kan potensielt være farlig for venner og familie hjemme i Russland.

Borgere eller de som har som sitt fødested et diktatur kan i liten grad gjøres ansvarlig for hva politisk ledelse foretar seg. Man kan forklare sitt syn til dem og fremføre saklig kritikk.

-k

Endret 2. mars 2022 av knutinh

[bruker-540634]

Dragonlove skrev (6 minutter siden):

Stakkars deg, du må ha det fælt.

Ja, du skjønner åpenbart ikke konsekvensene.

På kort sikt kan det komme hundre tusen til Norge der alle automatisk blir medlem av folketrygden.

Hvis du er opptatt av pensjoner, trygder, godt helsevesen, utdanning osv så burde dette bekymre deg.

 

Dette er ikke snakk om beskyttelse til konflikten er over, dette er en helt annen dimensjon.

Endret 2. mars 2022 av bruker-540634

[iblazeqt]

Nedward skrev (7 minutter siden):

Helt innafor å male ukrainske flagg på smøretrailern til Russland, så lenge idrett er politisk i Russland. Trusler mot utøverne er derimot helt meningsløst. De har ikke noe med krigen å gjøre.

tildels enig med malingen - jeg tenkte mer på trusler og evt vold. 

[Dragonlove]

bruker-540634 skrev (Akkurat nå):

Ja, du skjønner åpenbart ikke konsekvensene.

På kort sikt kan det komme hundre tusen til Norge som skle kommer inne folketrygden 

Hvis du er opptatt av pensjoner, trygder, godt helsevesen, utdanning osv så burde dette bekymre deg.

 

Dette er ikke snakk om beskyttelse til konflikten er over, dette er en helt annen dimensjon.

Ja jeg er opptatt av dette, men det bekymrer meg ikke noe nevneverdig, har bra med oppsparte midler uansett, jeg tenker mer på de som nå må rømme pga krig.

[.berZerk]

2 minutes ago, bruker-540634 said:

Ja, du skjønner åpenbart ikke konsekvensene.

På kort sikt kan det komme hundre tusen til Norge der alle automatisk blir medlem av folketrygden.

Hvis du er opptatt av pensjoner, trygder, godt helsevesen, utdanning osv så burde dette bekymre deg.

 

Dette er ikke snakk om beskyttelse til konflikten er over, dette er en helt annen dimensjon.

Det kommer ikke hundre tusen til Norge.

[Dragonlove]

.berZerk skrev (1 minutt siden):

Det kommer ikke hundre tusen til Norge.

Det er desverre ikke alle som skjønner realiteten alltid.

[iblazeqt]

Den russiske opposisjonspolitikeren Alexej Navalnyj oppfordrer landsmennene sine til å gjennomføre daglige demonstrasjoner i protest mot den pågående invasjonen av Ukraina.

Dette melder Reuters, og siterer en anonym kilde tett på opposisjonspolitikeren.

Selv sitter Navalnyj for tiden i en russisk straffeleir.

Navalnyj har fått stor oppmerksomhet både i Russland og internasjonalt etter at han ble forgiftet med nervegift i august i 2020.

Europeiske ledere fordømte hendelsen, og mente det fantes «utvetydige bevis» for at politikeren var blitt utsatt for et attentatforsøk på vegne av Putins styre.

Etter å ha blitt behandlet i Tyskland vendte Navalnyj tilbake til Russland, der han kjapt ble pågrepet og senere dømt til fengsel for «grovt bedrageri».

[bruker-540634]

.berZerk skrev (2 minutter siden):

Det kommer ikke hundre tusen til Norge.

Hvor mye er du villig til å vedde på at det ikke kommer 100 000? Vi kan ta det på PM.

Jeg trur det blir langt langt flere enn 100 000, kan muligens multipliseres.

[Dragonlove]

bruker-540634 skrev (3 minutter siden):

Hvor mye er du villig til å vedde på at det ikke kommer 100 000? Vi kan ta det på PM.

Jeg trur det blir langt langt flere enn 100 000, kan muligens multipliseres.

Norge har tatt imot 70 000 Syriske flyktninger på 10 år av totalt 5,6 millioner og du har nok fortsatt pensjonen din i behold samt velferdstaten Norge.

Til sammenligning, men nok avsporing nå tenker jeg.

Endret 2. mars 2022 av Dragonlove

[kilik]

Kan ikke skjønne hvordan Putin skal klare dette her. Ja, han kan klare å invadere landet på kort sikt, men vil ha 80% av ukrainerne og hele den frie verden mot seg. Det vil bli umulig å klare å skape en stabilitet. Det vil bli et nytt Afghanistan eller Irak. Vestlige land vil kontinuerlig støtte ukrainsk gerilja. Russland vil bruke enormt med penger på å holde opp krigsmaskinen i landet over lang tid. Ettersom dødstallene øker og økonomien synker vil Putin bli stadig med upopulær innad i Russland.

Endret 2. mars 2022 av kilik

[Dragonlove]

Navalny med tirade: - Putin er ikke Russland

 

 

Endret 2. mars 2022 av Dragonlove

[Snikpellik]

Snikpellik skrev (36 minutter siden):

(Video i spoiler) Ordføreren i Konotop, en by med 84.000 innbyggere nordøst i Ukraina forteller lokalbefolkningen at han har fått et ultimatum av russerne. Enten overgir de byen, ellers vil russerne fullstendig ødelegge den med artilleri.

Oversatt fra brukere på Twitter:

Sitat

– Vi fikk en betingelse, vi overgir byen ellers vil den bli ødelagt av artilleri! Jeg sier "la oss kjempe!" hvem andre er for?
- Absolutt! Vi skal kjempe!
– Jeg er for det. Men vi må ta avgjørelsen sammen, for angrepet vil være på hele byen. Artilleriet er rettet mot oss allerede.
- La oss sloss!

  Vis skjult innhold

Dersom russerne har kommet med et slikt ultimatum mot befolkningen, er det en klar krigsforbrytelse.

En video til fra Konotop viser de russiske styrkene som har kommet inn til sentrum for å "forhandle" med ordføreren og innbyggerne. De ble ikke tatt godt imot:

Spoiler

 

Den russiske soldaten i front går med det som ser ut som to håndgranater i hendene over hodet, for å unngå å bli angrepet:

Spoiler

Konotop tilhører den delen av Ukraina utenom Donbass og Krim med høyest andel russisktalende, i Sumy-oblastet. Her hadde nok ikke russerne sett for seg denne motstanden. 

Endret 2. mars 2022 av Snikpellik

[Pop]

2 hours ago, Serpentbane said:

M-72 som Norge sender er mye godt ubrukelig mot stridsvogner, i det minste sammenlignet med Javelin. Men vil kunne være svært ødeleggende for lettere kjøretøyer, spesielt når man går inn i byområder der soldater kan holde seg skjult i bygninger og således komme nært. 

På en moderne stridsvogn skal man treffe både heldig og godt. Front er glemmesak, men ovenfra (f.eks skutt fra hustak), motorromlufting og lignende kan man få en effekt. 

Håper imidlertid at man vurderer grundig før man skyter slikt fra hus, innenfra. Bakflammen er guffen, over 700 grader i et heftig trykk.

[Gouldfan]

Pop skrev (1 minutt siden):

På en moderne stridsvogn skal man treffe både heldig og godt. Front er glemmesak, men ovenfra (f.eks skutt fra hustak), motorromlufting og lignende kan man få en effekt. 

Håper imidlertid at man vurderer grundig før man skyter slikt fra hus, innenfra. Bakflammen er guffen, over 700 grader i et heftig trykk.

Når jeg var i militæret så lærte vi å sikte på beltene, samme engangs bazooka som vi gir bort... 

[iblazeqt]

Ukraina hevder å ha drept nesten 6000 russiske soldater

Den ukrainske forsvarsledelsen hevder å ha drept 5840 russiske soldater og å ha skutt ned 30 kampfly og 31 helikoptre.

Opplysningene er ikke bekreftet fra uavhengig hold, men det britiske forsvarsdepartementet tror også at den russiske invasjonsstyrken kan ha lidd relativt store tap i Ukraina, ifølge BBC.

Ukraina hevder også at landets styrker har uskadeliggjort inntil 211 russiske stridsvogner og 862 pansrede kjøretøy, samt 85 artillerisystemer og ni luftvernsystemer.

Russland har også mistet ni tankbiler og 355 andre kjøretøy, samt 40 rakettramper av typen MLRS, blir det hevdet. (NTB)

[Pop]

4 minutes ago, Gouldfan said:

Når jeg var i militæret så lærte vi å sikte på beltene, samme engangs bazooka som vi gir bort... 

Ja, det vil stor sett stanse vogna. Men tårnet vil fungere og den er fortsatt særdeles dødelig inntil noe tyngre kommer til.

[bruker-540634]

Dragonlove skrev (17 minutter siden):

Norge har tatt imot 70 000 Syriske flyktninger på 10 år av totalt 5,6 millioner og du har nok fortsatt pensjonen din i behold samt velferdstaten Norge.

Til sammenligning, men nok avsporing nå tenker jeg.

Går ikke på pensjon eller trygd, kroneverdien har svekker seg 70% og bnp pr innbygger halvert seg. Så at vi får det samme nå som for 10 år siden er en sannhet med modifikasjoner

Jeg kan vedde 20 000 norske pesos med deg her og nå… 100000 i løpet av to år.

[knutinh]

Pop skrev (13 minutter siden):

På en moderne stridsvogn skal man treffe både heldig og godt. Front er glemmesak, men ovenfra (f.eks skutt fra hustak), motorromlufting og lignende kan man få en effekt. 

Håper imidlertid at man vurderer grundig før man skyter slikt fra hus, innenfra. Bakflammen er guffen, over 700 grader i et heftig trykk.

The weapon can be fired from inside buildings as long as the structure is at least 12 by 15 feet in size (~50 cubic meters in volume) and has sufficient ventilation.^[10][11] The Department of the Army previously rated the weapon as safe to fire from enclosure, but this rating was removed in 2010 after the introduction of the safer AT4 CS.^[12]However, some modern variants of the LAW are specifically designed with fire-from-enclosure (FFE) capability.^[13]

^{https://en.wikipedia.org/wiki/M72_LAW#Variants_2}

Hvis man fyrer slikt fra et bolighus så er det vel en fare for at det kommer en respons mot samme hus? Urban krigføring er kanskje utrivelig for den militært sterke parten, men det er ikke noe trivelig for de som bor der heller.

-k

Endret 2. mars 2022 av knutinh

[iblazeqt]

Lavrov: En tredje verdenskrig vil innebære atomvåpen og være ødeleggende

Russlands utenriksminister Sergej Lavrov sier ifølge det russiske nyhetsbyrået RIA at dersom det skulle bli en tredje verdenskrig, vil det innebære bruk av atomvåpen og at det vil være ødeleggende.

ute etter å skremme? Sørge for at Nato ikke blander seg mer enn de allerede har gjort? 

 

Endret 2. mars 2022 av iblazeqt

[Gouldfan]

bruker-540634 skrev (39 minutter siden):

Ja, du skjønner åpenbart ikke konsekvensene.

På kort sikt kan det komme hundre tusen til Norge der alle automatisk blir medlem av folketrygden.

Hvis du er opptatt av pensjoner, trygder, godt helsevesen, utdanning osv så burde dette bekymre deg.

 

Dette er ikke snakk om beskyttelse til konflikten er over, dette er en helt annen dimensjon.

Ukrainere flest er ofte høyere utdannet og klarer seg selv, og mange av de vil tilbake til hjemlandet når krigen er over.