Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

Gibblay · 18. juli 2022

Fyren skal ha at han stiller med sitt eget navn. Spør du meg så er han ikke i vater, og burde faktisk ha gått til behandling. Dette er hva hans egne skriver om han i Demokratene. Partiet i seg selv er nogo i mine øyne, men dette er hans egne som refererer. Eller en av hans egne.

https://democratene.no/svindleren-kristian-kahrs/

Outlier616 · 18. juli 2022

Vi er allerede i krig. Russland erklærte ikke bare krig mot Ukraina, men mot verdensordenen.

Tydelig at mange ikke ønsker å høre det, særlig kommentarfelt i avisene, men det er altså der vi står enten vi vil eller ikke.

Simen1 · 18. juli 2022

Nedward skrev (31 minutter siden):

Det er en legitim bekymring denne Kristian Kahrs har, at vår forsyning av våpen til Ukraina kan dra oss inn i en krig.

Det høres helt bakvendt ut. Jeg tenker at det å ikke forsyne Ukraina med våpen kan dra oss inn i en krig. Hadde Europa vært helt tafatt og ikke gjort noe så hadde Russland tatt Ukraina før eller siden, og deretter Moldova, så Baltikum, så Polen osv. til de står på VÅR dørterskel. Hvem skal stille opp for oss da? Alle de som ikke gjorde det da Ukraina, Moldova, Baltikum osv ble tatt? Da har man nisselua tredd bra langt ned over øynene.

18. juli 2022

Les hva reddharen skriver: "Norske våpen brukes til krigsforbrytelser i Ukraina" "Krigen mot russland".

I et intervju med et Norsk media ifb. med en fotballkamp, lurte han seg inn i et intervju, bare for å fremstille seg selv som "viktig og kjent i Norge" ovenfor det landet han besøkte. Deretter fikk hun (han?) et nytt intervju i det landet hen var i.

18. juli 2022

Gibblay skrev (45 minutter siden):

Fyren skal ha at han stiller med sitt eget navn. Spør du meg så er han ikke i vater, og burde faktisk ha gått til behandling. Dette er hva hans egne skriver om han i Demokratene. Partiet i seg selv er nogo i mine øyne, men dette er hans egne som refererer. Eller en av hans egne.

https://democratene.no/svindleren-kristian-kahrs/

Bytte ut "fyren" med "forræder" og sørg for at PST overvåker han 24/7.

Hun er fullstendig ut av vater og truer sine meningsmotstandere. Hen burde vært buret inne for lengst.

Endret 18. juli 2022 av Slettet-7QKwQIfm

38 080 · 19. juli 2022

3 hours ago, Outlier616 said:

Vi er allerede i krig. Russland erklærte ikke bare krig mot Ukraina, men mot verdensordenen.

Tydelig at mange ikke ønsker å høre det, særlig kommentarfelt i avisene, men det er altså der vi står enten vi vil eller ikke.

Synes Nrk har vært litt tam noen dager nå i dekningen av hva som skjer i Ukraina-konflikten. Men, er vel ferie som bidrar litt der kan tenkes.

JK22 · 19. juli 2022

Serpentbane skrev (10 timer siden):

Vel, jeg er ikke så sikker. Bare se på USA og retorikken som blir stadig mer vanlig der. Og, vi skal ikke lete lenge her inne på diskusjon.no før vi finner tilsvarende, dog i noe mindre skala.

Det er en voksende høylytt nasjonalisme i alle land, og folk virker å falle for enkel retorikk og eksterne fiender, etterfulgt av en veldig iver av å tro alt, og overse fakta, for å kunne rettferdiggjøre (for seg selv og andre?) retorikken.

Så, jeg ser ikke utelukkende positivt på utviklingen for å si det mildt. Spesielt siden frontene sklir stadig lenger fra hverandre i tema den andre siden anser som det ekstreme. Igjen, først og fremst i USA, men også mer og mer på denne siden av dammen.

Edit:

Jeg er sikker på at om Putin anno 2000 hadde stilt for republikanerne i dag så hadde de hatt drømmekandidaten....

Ikke glem det jeg sa om Hitler/Napoleon fra Vesten mot Russland. Hvis en skal tolke av forholdet mellom Putin og Erdogan, er det åpenbart at russeren ikke har evnen for å finne gode venner i internasjonale relasjoner, da han fremsto for å være svak i året 2020 i Libya, Syria og Kaukasus, var Trump - som vi vet hadde et problematisk forhold med hans far som var hans forbilde - raskt på hugget mot hans russiske forbildet. Han risikere bare å gjøre samme tabbe som kongene i 1793, skapt fram et monster som kan slukt ham og Russland levende.

Nå er det klart at over 3,000 ballistiske missiler og kryssermissiler har blitt avfyrt mot Ukraina siden 24. februar, dette er helt uparallelt i krigshistorien som endog overgå "Scud-crazy" perioden 1988-1991 da flere tusen Scud var brukt i Afghanistan. Man normalt regnet med rundt 4,000 av alle typer fra eldre Tochka-U til moderne Kalibr i det russiske arsenalet. Dette må ansees som det reneste vanviddet også fra et russisk perspektiv, og bare hadde kunne skje i et militærapparat underordnet dårlige utdannede offiserer som var valgt for disses lojalitet fremfor profesjonalisme. Det eneste dette utløse er økt sinne i det ukrainske folket og større givervilje i Vesten.

Det var en sak omkring gassturbiner, Canada og Tyskland som fikk en ganske ulykkelig slutt, for tyskerne ville at Nord Stream 1 skulle forbli åpent, og hadde presset kanadierne til å levere gassturbinene. Da var det avgitt løfter om at virksomheten vil fortsette som før, men idet gassturbinene skipes ut kom det kontrabeskjed fra Russland om at de ikke vil garantere dette. Dette satt alle involverte partene i dyp forlegenhet mens russerne bevist sin troløshet mot sine kundene.

HIMARS har stabilisert forsvarslinjene i Ukraina ifølge ukrainerne ettersom det betyr at russisk artilleribruk som fortsetter, er på et normalt nivå, selv om det har kommet ut at de hadde lidd betydelig materiell tap inkludert vestlig artilleri. Istedenfor er det klart at ukrainerne nå er i full gang med å hamre ut de russiske basene og stillingene på samtidige frontavsnitt. Dette leder til angrep på enhver som mistenkes å romme HIMARS fra russernes side. Wagner-gruppen i Russland ment det er 12 HIMARS i Ukraina, og at ingen har blitt ødelagt, dessuten betvilte man påstander om en HIMARS granat hadde blitt skutt ned (en udetonert granat var funnet slått i stykker).

https://twitter.com/RALee85/status/1549093849406050304

Det er hvordan det skal gjøres, selv om flere granater måtte til. Det har tikket inn opplysninger om ødelagt artilleri hver dag, og ukrainske droneopptak i det sist ser ut til å vise at den russiske jammingseffekten tilsynelatende har tapt seg. NATO kan ha sendt egnet utstyr.

Lite om ukrainske bevegelser, får bare håper på at Khersonfronten er historie om ikke lenge. I det minst er partisanene nå aktiv i den okkuperte Ukraina, det meldes om IED feller blant annet med kunstgjødsel forvandlet til bomber.

JK22 · 19. juli 2022

https://nadinbrzezinski.medium.com/logistics-collapse-945984f5d48e

Hvis bare en brøkdel av dette er sant, står russerne midt i et logistisk mareritt - opplysningen om stridsvogner som ikke hadde gjennomgått teknisk undersøkelse i forkanten, ennå var sendt til Ukraina, synes å bekrefte faktumet om at uvanlig mye stridsmateriell hadde blitt hensatt fremfor reparert eller returnert, her ser det ut at de russiske logistikkoffiserene ikke var gitt muligheten for å gjennomgå disses arbeid og bare jobbet etter bestemte "kvoter" i tråd med forlangelsene fra Kreml. Dermed kom mye uegnede og skadede materiell til Ukraina hvor soldatene etter hvert fant ut at de ikke får mye nytte av dem. Og ettersom opplæring er så som så, samtidig som de må være på feltet, er det lettere å bare skifte til annet materiell.

Men de hensatte kjøretøyene blir ikke sendt tilbake, trolig under ideen om at disse kan fikses, og dessuten er kapasiteten på de overfylte jernbanetraseene for liten for lik stor retur som disse som sendes inn. Dette gjør at mange ødelagte og skadede panserkjøretøyer sendes til fabrikkene først, og der skal tekniske personell ha protestert mot både tilstanden på det ødelagte utstyret og funn av menneskerester. Det skulle være reparasjonsfasiliteter og trente personell som kan fikse de hensatte kjøretøyene og gjøre de ødelagte kjøretøyene mulig å berge for omfattende gjenvinning, men dette finnes ikke i Ukraina. Fordi det simpelt er ikke nok menn på stedet, disse med teknisk kompetanse foretrukket sivilarbeid og fabrikkansettelse, det var aldri mange til å begynne med i det russiske militæret.

Og om den enslige opplysningen om tilstanden på nybygde kanonrør på haubitsene og kanonene skulle stemme, betyr det at HIMARS egentlig var en unnskyldning for de russiske artillerioffiserene som kunne spare på ammunisjon og slite ut løpene saktere enn før. Siden 2014 hadde russerne ikke vært i stand til å bygge nye kanonløp med høykvalitetsstål fordi vestlige sanksjoner hadde stoppet all eksport av høykvalitetsstål (her har Vesten IKKE utkontraktert dette i kontrast til magnesium og vanlig kvalitetsstål), så det betyr at artilleristene i Ukraina må operere med våpen fra før 2014. En russisk artillerist ment de kan bare bruke en tredjedel av alle kanonene og haubitsene, antar at det er restriksjoner på bruk av resten.

Dette er overraskende. Da betyr det at de russiske artilleristene er forhindret fra å få erstatningsmateriell pga. de logistiske vansker og kan ikke erstatte eldre kanonløp med nybygde kanonløp som enten utebli eller er for dårlig egnet siden 2014.

Så russerne risikere et sammenbrudd i midten av august 2022. Dette kan påskyndes med HIMARS, ettersom avgjørelsen om å bli stående i tvillingbyene hadde blitt for kostbart for ukrainerne som dermed ikke lenge har luksusen med å vente ettersom man har fått for lite marginer for å utholde slitasjen på sine troppene, og man er klart over at Vesten forlanger resultater før slutten på sommeren når månedsskiftet august/september nærmere seg.

Outlier616 · 19. juli 2022

Jeg husker det var snakk om hvor mye av styrkene sine Russland ville bruke i Ukraina. Og at de alltid ville holde tilbake nok i reserver. Men det virker jo absolutt ikke slik. Det er vel derfor Putin skal på tiggetur til Teheran også. Han har rett og slett gått "all in", og det funker ikke. Linjene står fremdeles frosset fast. Og det er stadig større sjans for en ukrainsk fremrykning enn en russisk en.

Hvis man ser hvor mye materiell de har brukt, og tapt, i Ukraina, uten å oppnå noe særlig, så er det fullstendig katastrofe. Mye av det Russland har produsert er også myntet på eksport. Det blir interessant å se hva Russland gjør i årene fremover, dvs. DERSOM de klarer å importere elektronikk og mekaniske komponenter de trenger. Men med tanke på ytelse, så er det vel ingen som lenger ønsker å kjøpe dritten deres uansett. Det blir en ytterligere ydmykelse for Russland om de må begynne å kjøpe kinesisk materiell. Forutsatt at det overhodet er en mulighet mtp. fortsatt fremtidige sanksjoner.

Russland hadde 4000 missiler og har brukt 3000 med rundt 60% feilrate. De hadde 1800 operative fly og helikoptre, og har mistet kanskje 400. De hadde 2800 operative tanks og har mistet en majoritet av dem også.

Det virker nesten som om Putin aktivt forsøker å demilitærisere seg selv.

Russland avslører også seg selv med sin ressursbruk. For det er nå åpenbart for dem at NATO aldri har vært noen trussel mot Russland og at vi aldri hadde tenkt tanken å invandere dem. For dersom vi hadde ønsket det, så hadde vi gjort det i løpet av denne krigen.

Outlier616 · 19. juli 2022

"I can only make an assumption, in the spirit of the same Russian propaganda and in a language they understand, that Putin is a sent Cossack, a puppet of the West, staged in order to finally finish and destroy Russia."

Det er nesten verbatim det jeg sa når krigen viste seg å gå dårlig allerede i begynnelsen av mars 😄 Putin må jo være en vestlig agent.

Outlier616 · 19. juli 2022

https://www.express.co.uk/news/world/1642434/russia-news-state-tv-broadcast-ukraine-war-lada-car-compensation-dead-soldiers

Warped Russian state TV reports on 'benefits' of having your son killed 'Buy a new car'

A RUSSIAN state broadcast has bizarrely spun the death of a Russian tank commander in Ukraine as a "benefit" to his family, who could then afford to buy a "brand new car".

Windfarmer · 19. juli 2022

Outlier616 skrev (8 timer siden):

Vi er allerede i krig. Russland erklærte ikke bare krig mot Ukraina, men mot verdensordenen.

Tydelig at mange ikke ønsker å høre det, særlig kommentarfelt i avisene, men det er altså der vi står enten vi vil eller ikke.

Nå bør vi holde fingeren i sporet. Nei, vi er ikke i krig med Russland, det er heller ikke resten av Vesten. Husk at i følge Putin er det han holder på med i Ukraina heller ikke en krig, tvert i mot, russerne har helt bevisst unnlatt å kalle dette en krig. Så hvordan kan Vesten være i krig med Russland? Der er jo ingen krig.

Som jeg har skrevet mange ganger tidligere; Putins våte drøm er å få dette til å fremstå som et angrep fra Vesten mot Russland, dette forstår vestlige strateger. Derfor ble Borris Johnsens plan om at NATO skulle etablere en marinestyrke for å eskortere bulkskip med korn fra Ukrainske havner umiddelbart skutt ned.

I FN regi forsøkes det heller å finne marinestyrker fra ikke NATO land til å ta denne jobben, og Erdogan jobber nå med saken og der er en skisse til løsning som sikkert skal diskuteres på møtet i Teheran i dag. Her kan til og med Iranerne tenkes å spille en positiv rolle.

USA har ikke villet sende de langtrekkende HIMAR rakettene til Ukraina, nettopp fordi USA ikke vil ha HIMAR raketter inn på russisk territorium. Av samme grunn har Vesten vært tilbakeholden med å sende fly. En vet aldri, en frustrert ukrainsk F - 15/16 pilot kunne jo bli fristet til et raid over Kreml for å legge igjen et par 500 kg bomber. Og de som forstår dette best er den ukrainske militære ledelsen. Etter folkeretten har Ukraina full rett til å angripe både russiske transportlinjer og russisk militær infrastruktur så langt inn i Russland som de ønsker. Etter Folkeretten kan de også angripe absolutt alt i Belarus som på en eller annen måte representerer en trussel, Belarus har latt sitt territorium bli benyttet som oppmarsjområde for Russlands angrep, de har også tillatt at russerne har skutt ut raketter fra Belarus og jeg antar at russerne har benyttet flyplasser og annen infrastruktur i Belarus som som baser for angrep mot Ukraina. Men har NATO landet Romania tillatt at ukrainske fly kan ta av og utføre krigshandlinger mot Sevastopol som ligger en 3 - 400 km fra Romania, og der Sevastopol etter internasjonal rett fortsatt er ukrainsk territorium?

Dette er ikke lenger så mye et spørsmål om Folkerett og juss, men politikk og strategi. Og vestlige strateger har for lengst forstått at "optikken" vil spille en avgjørende rolle for hvordan både russisk og vestlig opinion oppfatter denne krigen. Og noen av de få krefter Putin bryr seg om - ved siden av rå makt - er den russiske opinion. Han har pr. i dag en haltende kontroll over den, men en bombe eller HIMAR mot Kreml eller noe annet tungt symbolsk, står øverst på hans ønskeliste. Så langt oppe at han sannsynligvis for lengst har lekt med tanken på å bombe noe selv.

Nå beskylder jeg ikke Outlier616 for å løpe Putins ærend. Men der er en rekke krefter også i Vesten som forsøker å selge dette narrativet om at ukrainernes frigjøringskamp, egentlig er en proxy krig mellom Russland og Vesten med USA i spissen.

Jeg skal akseptere dette narrativet på en betingelse; og det er at russerne aksepterer at den "Store Fedrelandskrigen" - altså 2. verdenskrig som er i ferd med å bli den nye russiske nasjonalreligionen - egentlig ikke var en krig mellom Sovjetunionen og Tyskland, men en proxykrig mellom Tyskland og USA/GB. Likhetene er påfallende, bare i mindre skala. Vesten hadde akkurat samme rolle i den krigen i forhold til Russland, som Vesten i dag har i forhold til Ukraina. Vesten hjelper Ukraina, på samme måte som Vesten hjalp Sovjetunionen slik at de kunne kjempe mot Tyskland. Her kan en naturligvis hevde at både GB og USA også i Folkrettslig betydning allerede var i krig med Tyskland, men det stemmer ikke. USA leverte våpen og annen bistand til Sovjetunionen før Tyskland erklærte USA krig, og det dermed ble krigstilstand mellom Tyskland og USA.

Endret 19. juli 2022 av Windfarmer

Serpentbane · 19. juli 2022

"Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj gir ytterligere 28 ansatte i landets sikkerhetstjeneste SBU sparken." "Presidenten avskjediget samme dag riksadvokat Iryna Venediktova, samt mer enn 60 ansatte ved riksadvokatens kontor og i sikkerhetstjenesten."

db.no

Når jeg leser sånne ting blir jeg litt bekymret. Det kan naturligvis bety at de har gjort en dårlig jobb og må sparkes, eller at disse har vært for loyal til Ivan Bakanov, og at alt er som det skal være og sparingen er nødvendig.

Men, det kan også bety at Zelenskyj begynner å få nykker. Sparker de som ikke sier det han vil høre eller ikke er enig i det han sier, og alle som på noe som helst vis støtter dem, eller at han legger skylden på egen feil på andre.

Det er en kar i nabolandet som har gjort det samme gjennom mange år...

Vi får satse på at han får betydelig hjelp og råd fra sine mern"profesjonelle" vestlige motparter og deres støtteapparat og at dette ligger bak når han gjør disse valgene.

Windfarmer · 19. juli 2022

Serpentbane skrev (19 minutter siden):

"Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj gir ytterligere 28 ansatte i landets sikkerhetstjeneste SBU sparken." "Presidenten avskjediget samme dag riksadvokat Iryna Venediktova, samt mer enn 60 ansatte ved riksadvokatens kontor og i sikkerhetstjenesten."

db.no

Når jeg leser sånne ting blir jeg litt bekymret. Det kan naturligvis bety at de har gjort en dårlig jobb og må sparkes, eller at disse har vært for loyal til Ivan Bakanov, og at alt er som det skal være og sparingen er nødvendig.

Men, det kan også bety at Zelenskyj begynner å få nykker. Sparker de som ikke sier det han vil høre eller ikke er enig i det han sier, og alle som på noe som helst vis støtter dem, eller at han legger skylden på egen feil på andre.

Det er en kar i nabolandet som har gjort det samme gjennom mange år...

Vi får satse på at han får betydelig hjelp og råd fra sine mern"profesjonelle" vestlige motparter og deres støtteapparat og at dette ligger bak når han gjør disse valgene.

Ukrainsk etterretningstjeneste og statsapparat har i mange år har vært infisert av FSB og andre russiske etterretningsorganisasjoner. Men en kan nå legge til grunn at vestlig etterretning er i ferd med å ta over. Og da skal en ikke se bort fra at vestlig teknologi, slik som å lese SMS'er og annen kommunikasjon til ulike ansatte i den ukrainske statsapparatet har avslørt ett og annet.

Vesten leverer nå store mengder våpen og annen avansert teknologi, en motpost til det vil være at Vesten også sikrer seg mot at denne teknologien kommer i russiske hender. Det er allerede påstander om at to HIMARS vogner er solgt til FSB for $800.000,-, påstander jeg ikke har sett bekreftet. Men en kan være brennsikker på to saker, for det første at der er mange illojale offiserer og tjenestemenn i det ukrainske statsapparatet, og for det andre at russerne vil forsøke å utnytte dette for alt det er verdt.

Derfor er det smart av Zelinskyj å forsøke å renske dette ut, og da er det bare en fordel å ta for mange, enn å ta for få, altså en klassisk Stalin metode. Vel og merke så lenge dette gjøres på en noenlunde sivilisert og human måte, uten bruk av russiske metoder som giftdrap eller uforklarlige "ulykker."

Å gi folk sparken i både krig og fred skjer i dag i alt for liten grad. Amerikanerne benyttet seg av dette i stor utstrekning under WW2. Generaler som ikke ytet tilstrekkelig fikk sparken, de ble ikke sparket ut av militæret, de beholdt graden og ble satt til andre oppgaver. Og i mange tilfeller viste det seg at de ytet langt bedre i sine nye oppgaver, og fortsatte sine karrierer med stor suksess.

Endret 19. juli 2022 av Windfarmer

Serpentbane · 19. juli 2022

Windfarmer skrev (6 minutter siden):

Ukrainsk etterretningstjeneste og statsapparat har i mange år har vært infisert av FSB og andre russiske etterretningsorganisasjoner. Men en kan nå legge til grunn at vestlig etterretning er i ferd med å ta over. Og da skal en ikke se bort fra at vestlig teknologi, slik som å lese SMS'er og annen kommunikasjon til ulike ansatte i den ukrainske statsapparatet har avslørt ett og annet.

Vesten leverer nå store mengder våpen og annen avansert teknologi, en motpost til det vil være at Vesten også sikrer seg mot at denne teknologien kommer i russiske hender. Det er allerede påstander om at to HIMARS vogner er solgt til FSB for $800.000,-, påstander jeg ikke har sett bekreftet. Men en kan være brennsikker på to saker, for det første at der er mange illojale offiserer og tjenestemenn i det ukrainske statsapparatet, og for det andre at russerne vil forsøke å utnytte dette for alt det er verdt.

Derfor er det smart av Zelinskyj å forsøke å renske dette ut, og da er det bare en fordel å ta for mange, enn å ta for få, altså en klassisk Stalin metode. Vel og merke så lenge dette gjøres på en noenlunde sivilisert og human måte, uten bruk av russiske metoder som giftdrap eller uforklarlige "ulykker."

Å gi folk sparken i både krig og fred skjer i dag i alt for liten grad. Amerikanerne benyttet seg av dette i stor utstrekning under WW2. Generaler som ikke ytet tilstrekkelig fikk sparken, de ble ikke sparket ut av militæret, de beholdt graden og ble satt til andre oppgaver. Og i mange tilfeller viste det seg at de ytet langt bedre i sine nye oppgaver, og fortsatte sine karrierer med stor suksess.

Ja, jeg ser at dette er en mulighet og håper og tror som jeg skrev slike ting ligger bak, og at han får hjelp fra vestlige motstykker, militære og etteretning til å rydde opp på alle nivå.

Men, jeg vet faktisk ikke hvor god han er som leder, og politiker. Han er en uslåelig frontfigur med gode intensjoner, det er sant, men det er ikke nødvendigvis det samme. Og, jeg har bare så alt for mange andre eksempler rundt om i verden der det ikke har gått like bra etter at slike ting har begynt å skje. Så det blir å ligge litt i bakhodet uansett.

Pop · 19. juli 2022

Får håpe dette er en del av det å utbedre Ukrainas score på ca 32 på korrupsjonsindeksen, sammen med fjerning av gamle FSB-relaterte elementer som Windfarmer nevner. Når korrupsjonsscore er så lav er det liten tvil om at det gjennomsyrer store deler av statsapparatet og dette blir en heftig opprydning, en opprydning som må tas om landet skal ha det minste håp om både EU- og Natomedlemsskap.

Dette vil ikke bare gi klare forbedringer i forhold til EU, men som vi har sett på styrkene til Rassland bør det ha god effekt på det militære, som kan sikre at pengene faktisk går til det de skulle; nytt og bedre utstyr fremfor ny seilbåt til en nisse på det lokale innkjøpskontoret.

Windfarmer · 19. juli 2022

Serpentbane skrev (1 minutt siden):

Ja, jeg ser at dette er en mulighet og håper og tror som jeg skrev slike ting ligger bak, og at han får hjelp fra vestlige motstykker, militære og etteretning til å rydde opp på alle nivå.

Men, jeg vet faktisk ikke hvor god han er som leder, og politiker. Han er en uslåelig frontfigur med gode intensjoner, det er sant, men det er ikke nødvendigvis det samme. Og, jeg har bare så alt for mange andre eksempler rundt om i verden der det ikke har gått like bra etter at slike ting har begynt å skje. Så det blir å ligge litt i bakhodet uansett.

En gang i fremtiden får vi sannsynligvis vite hva som har foregått og hva som foregår i skrivende stund. Zelinskyj har jo minst ukentlig besøk av vestlige statsledere. Og uten at jeg vet noe som helst om det, vil jeg tro at Zelinskyj og den øvrige ukrainske administrasjonen mottar massiv bistand fra vestlige etterretning, vestlige militær rådgivere og annet vestlig personell. Zelinskyj forstår at hvis han begynner å utvise despotiske tendenser, så vil både en tilnærming til EU og annen tilnærming mot Vesten, herunder fortsatte våpenleveranser, raskt opphøre. Foreløpig har jeg ikke sett noen tegn på at Zelinskyj er i ferd med å rakne, tvert i mot fremstår han som realitetsorientert og rasjonell, dette i skarp kontrast til pløsen i nordøst.

Men jeg deler dine bekymringer. Ukraina er omtrent like korrupt som de øvrige tidligere sovjetrepublikker, og det tar laaang tid å omforme slike samfunn fra autokratier til noe som kan karakteriseres som et liberalt demokrati.

Simen1 · 19. juli 2022

Outlier616 skrev (8 timer siden):

https://www.express.co.uk/news/world/1642434/russia-news-state-tv-broadcast-ukraine-war-lada-car-compensation-dead-soldiers

Warped Russian state TV reports on 'benefits' of having your son killed 'Buy a new car'

A RUSSIAN state broadcast has bizarrely spun the death of a Russian tank commander in Ukraine as a "benefit" to his family, who could then afford to buy a "brand new car".

Tragedien for disse familiene er at dette er ren løgn. Russisk bilproduksjon falt med 97% i mai (YOY) på grunn av sanksjoner. Om jeg husker tidligere medieoppslag rett hadde 16 av 18 bilfabrikker stengt dørene helt og de to resterende gikk i limp-modus med sterkt teknisk reduserte biler for å omgå delemangel pga sanksjoner. Importen av vestlige biler har også stoppet opp. Så, nei, de splitter nye bilene kan de bare se langt etter. Bruktmarkedet kan jeg bare gjette på også er vanskelig.

Edit: I mai produserte Russland (146 millioner innbyggere) 3700 biler. Samme måned ble det solgt over tre ganger så mange biler, 11 537 i Norge (5,4 millioner innbyggere). Russland hadde 300 000 ansatte i bilindustrien og ytterligere 3 millioner i relaterte industrier. Det blir drøyt 1 bil per 1000 ansatt per måned. Unødvendig å si, men det er ikke økonomisk bærekraftig så de aller fleste av disse er nok uten jobb og inntekt nå.

Endret 19. juli 2022 av Simen1

Snikpellik · 19. juli 2022

18 republikanere stemte mot NATO-medlemskap for Sverige og Finland. Stort sett MAGA-folka til Trump.

Når republikanerne sannsynligvis vinner mellomvalget til høsten kan støtten til Ukraina fra USA møte reelle hindringer i kongressen.

19. juli 2022

Snikpellik skrev (41 minutter siden):

18 republikanere stemte mot NATO-medlemskap for Sverige og Finland. Stort sett MAGA-folka til Trump.

Når republikanerne sannsynligvis vinner mellomvalget til høsten kan støtten til Ukraina fra USA møte reelle hindringer i kongressen.

Oppgis det noen grunn til hvorfor de stemte i mot?

Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

Anbefalte innlegg

Lenke til kommentar

Videoannonse

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Gjest Slettet-7QKwQIfm

Lenke til kommentar

Gjest Slettet-7QKwQIfm

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Warped Russian state TV reports on 'benefits' of having your son killed 'Buy a new car'

A RUSSIAN state broadcast has bizarrely spun the death of a Russian tank commander in Ukraine as a "benefit" to his family, who could then afford to buy a "brand new car".

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Warped Russian state TV reports on 'benefits' of having your son killed 'Buy a new car'

A RUSSIAN state broadcast has bizarrely spun the death of a Russian tank commander in Ukraine as a "benefit" to his family, who could then afford to buy a "brand new car".

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Gjest Slettet-7QKwQIfm

Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Opprett konto

Logg inn

Hvem er aktive 2 medlemmer