Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[JK22]

MarceIIo skrev (3 minutter siden):

Hei. Har lest tråden din, mange interesante meninger. Jeg er innom i mange russisk lukket tg kanaler med insidere. Et eksempelscenario vil være slik;

Russerne vil ta alt de har planlagt, uansett hva det koster dem, da vil det hele bli en del av den RF. Akkurat samme som med Krim. Etterpå hvis noen ønsker å returnere noe eller invadere dette territoriet med stor army som Nato eller Usa, så vil de ikke sitte igjen med noe annet enn å trykke på akkurat den knapen...

Også det dummeste av alt er selvfølgelig sankjsjonene mot Russland, som returnerte til Europa og USA som en bumerang. De er faktisk fornøyd med disse sanksjonene og har allerede tjent der for 4 måneders sanksjoner samme som for hele fjoråret. Så lengde det er sanksjoner, så lengde store pengene kommer til Russland. Realistisk nå Europa betale selv for at Russland skal ødelegge europeiske og amerikanske våpen. 

 

Har det noensinne gått opp for russerne hva det koster dem? De har trolig mistet 35,000 til 55,000 døde, høyeste mulig estimat er på 120,000 døde, skadede og savnede - og de påførte bare et tap på 80,000 på den andre siden, som kan være så mye som 100,000 i verste fall. Si meg, er russerne beredt til å sløse bort 1 million mot 700,000 ukrainere? Er de beredt til å miste titusener på titusener i en evigvarende partisankrig uten stans om de skulle underlegge seg Ukraina? Er de beredt til å massakrere sitt egne brødrefolk ettersom flere millioner må dø for å knuse all motstand? Er de beredt til å leve i en hatskonflikt med ukrainerne i generasjoner etter generasjoner?

Dette er saken i Løgnenes krig, russerne simpelt tenker ikke.

[superrhino]

 

 

minst to treff på russiske ammolagre, sies det. Det må ha gått med noen tonn

[MarceIIo]

JK22 skrev (2 minutter siden):

Har det noensinne gått opp for russerne hva det koster dem? De har trolig mistet 35,000 til 55,000 døde, høyeste mulig estimat er på 120,000 døde, skadede og savnede - og de påførte bare et tap på 80,000 på den andre siden, som kan være så mye som 100,000 i verste fall. Si meg, er russerne beredt til å sløse bort 1 million mot 700,000 ukrainere? Er de beredt til å miste titusener på titusener i en evigvarende partisankrig uten stans om de skulle underlegge seg Ukraina? Er de beredt til å massakrere sitt egne brødrefolk ettersom flere millioner må dø for å knuse all motstand? Er de beredt til å leve i en hatskonflikt med ukrainerne i generasjoner etter generasjoner?

Dette er saken i Løgnenes krig, russerne simpelt tenker ikke.

Selvføgelig er folk det siste de tenker på, inkludert sine egne. Så satte de i 1941-1945 inn 20mil. tyskerne manglet bare dumt nok patroner fol alle hva russerne sender på.

[JK22]

MarceIIo skrev (Akkurat nå):

Selvføgelig er folk det siste de tenker på, inkludert sine egne. Så satte de i 1941-1945 inn 20mil. tyskerne manglet bare dumt nok patroner fol alle hva russerne sender på.

Vet du at disse tjue millioner IKKE var russere, men sovjeterne? "Bare" 12,7 % av det russiske folket omkommet - på fjerdeplass etter hviterusserne, ukrainerne, latvierne og armenerne (hei, hadde ikke Putin forrådt dem?, jo, jeg tror det...). Det ukrainske tapet var på 16,3 % av befolkningen. 6,85 mill. døde. Over tre fjerdedeler mot aksemaktene. Russisk tap var på 13, 9 mill. - militære tap; 6,75 mill. russere mot 1,65 mill. ukrainerne. Russerne vant ikke krigen. Sovjetunionen vant.

Og det er dette russerne som lot seg hjernevaskes av Putin, har helt fullstendig glemt; ukrainerne og russerne er av samme ulla bokstavelig talt, som hvis sovjetsoldater skulle slåss mot hverandre.

[Outlier616]

"New US weapons package for Ukraine includes 18 patrol boats to help protect its riverways from the Russian invasion"

[neglesprett]

MarceIIo skrev (1 time siden):

Hei. Har lest tråden din, mange interesante meninger. Jeg er innom i mange russisk lukket tg kanaler med insidere. Et eksempelscenario vil være slik;

Russerne vil ta alt de har planlagt, uansett hva det koster dem, da vil det hele bli en del av den RF. Akkurat samme som med Krim. Etterpå hvis noen ønsker å returnere noe eller invadere dette territoriet med stor army som Nato eller Usa, så vil de ikke sitte igjen med noe annet enn å trykke på akkurat den knapen...

Også det dummeste av alt er selvfølgelig sankjsjonene mot Russland, som returnerte til Europa og USA som en bumerang. De er faktisk fornøyd med disse sanksjonene og har allerede tjent der for 4 måneders sanksjoner samme som for hele fjoråret. Så lengde det er sanksjoner, så lengde store pengene kommer til Russland. Realistisk nå Europa betale selv for at Russland skal ødelegge europeiske og amerikanske våpen. 

 

Hei russiske propagandist, hvem betaler deg? Fsb eller gru? Dette tullet her fungerer ikke, vi kjenner til deres påvirknigskampanje og bruk av refleksiv kontroll.

Forsvinn.

[neglesprett]

MarceIIo skrev (27 minutter siden):

Dette er et forum, jeg uttrykte tilslørt mit synspunk. Hvis det ikke samsavarer med ditt det er normalt. Hvor mange mennesker har så mange meninger. Det er det forum er for, ikke sant?😎

Selvfølgelig, hvis jeg brøt reglene, MOD avgjøre dette problemet.

 

og gjerne dele ip adressen til brukeren, jeg vil gjerne grave litt etter info.

[SkyMarshall Arts]

Er litt artig at de finner veien inn hit også da. Den gebrokne googlewegian dialekta er spot on.

[perpyro]

MarceIIo skrev (1 time siden):

Hei. Har lest tråden din, mange interesante meninger. Jeg er innom i mange russisk lukket tg kanaler med insidere. Et eksempelscenario vil være slik;

Russerne vil ta alt de har planlagt, uansett hva det koster dem, da vil det hele bli en del av den RF. Akkurat samme som med Krim. Etterpå hvis noen ønsker å returnere noe eller invadere dette territoriet med stor army som Nato eller Usa, så vil de ikke sitte igjen med noe annet enn å trykke på akkurat den knapen...

Også det dummeste av alt er selvfølgelig sankjsjonene mot Russland, som returnerte til Europa og USA som en bumerang. De er faktisk fornøyd med disse sanksjonene og har allerede tjent der for 4 måneders sanksjoner samme som for hele fjoråret. Så lengde det er sanksjoner, så lengde store pengene kommer til Russland. Realistisk nå Europa betale selv for at Russland skal ødelegge europeiske og amerikanske våpen. 

 

Disse insiderne på tg, har de ikke fått med seg tingenes tillstand som er at kampene mellom Popasna og Severodonetsk ikke er et større område en området mellom Oslo og Gradermoen.
Dette bruker altså den mektige Russiske armeen med all sin styrke månesvis på å ta kun små biter av gangen av.
Under aksjon Barbarossa tok Tyskerne hele Ukraina på kortere tid, og nå sprenges våpendepot, jernbaneknutepunkter og andre millitære installasjoner i de okkuperte områdene i tur og orden der det eneste Russerne kan svare med er terrorbombing av sivile.
Så på meg virker det som Russerne kan forsøke å nå sine mål uavhengig av hva det koster dem men de vil ikke nå dem fordi de ikke er sterke nok til det og spesielt i møte med vestlige presisjonsvåpen med god rekkevidde.
Og anngående sanksjonene så gikk Peskov ut i dag og benektet at Russland var statsbankerot selv om de ikke greide å betale avdragene på gjelda si innen tidsfristen.
Joda ser ut som Russland håver inn penger..... nei vent nå litt, de var jo nettop statsbankerot.

[.berZerk]

"The Russian propaganda machine doesn't care if those messages are mutually exclusive, easily disprovable or downright absurd.

The point is to flood you with multiple "alternate" versions of events. The more the better. They want to make you doubt: "It's not so clear"."

Sånn til info når det kommer nye brukere konstant, ignorer. Burde vært fjernet. 

[Pop]

45 minutes ago, SkyMarshall Arts said:

Er litt artig at de finner veien inn hit også da. Den gebrokne googlewegian dialekta er spot on.

Tidligere i tråden her har de sendt enten noen med bedre software enn google translate, eller rett og slett betalt nordmenn for å servere oss "den glade sannhet". Mulig de går tom for folk og må sette inn røkla nå...

[lada1]

1 hour ago, neglesprett said:

Hei russiske propagandist, hvem betaler deg? Fsb eller gru? Dette tullet her fungerer ikke, vi kjenner til deres påvirknigskampanje og bruk av refleksiv kontroll.

Forsvinn.

Prøv å tests han/henne på norske dialekter. Eller uttrykk/detaljer ifm gamle idretts-helter/-hendelser. "Barnesirenn!" er kanskje for nytt:-)  Hvem sa "ertesuppe"? Hva kunne Per og Knut være uenige om?

Endret 27. juni 2022 av lada1

[Outlier616]

 

Hva ville skje om USA involverte seg direkte i Ukraina?

Personlig tror jeg denne videoen er for pessimistisk mtp. konvensjonelle tap. Jeg tror ikke USA hadde tapt veldig mange soldater overhodet.
Samtidig tror jeg Infographics undervurderer Putins villighet til å ty til taktiske atomvåpen. Putin er en gambler. Atomvåpen er den eneste måten Russland kunne hatt noe som helst håp om å stagge amerikanerne eller få dem til å nøle.

[Dragavon]

Outlier616 skrev (30 minutter siden):

Hva ville skje om USA involverte seg direkte i Ukraina?
 

Hadde USA involvert seg direkte i Ukraina hadde de aldri sendt soldater for å kjempe på bakken. Men de hadde sendt sine beste jagerfly, F-22 og F-35, og jaget russerene ut av Ukrainsk luftrom for godt. 

USA hadde hatt full kontroll på luftrommet på kort tid, og kunne angrepet russiske styrker i Ukraina som de ville, det oppskrytte russiske luftvernet hadde ikkje hatt sjans til å stoppe de.

Sannsynligvis hadde de klart å stoppe de fleste russiske missiler.

Så hadde Ukrainere sjølv jaget russerene ut av Ukraina på bakken.

[Windfarmer]

MarceIIo skrev (4 timer siden):

Selvføgelig er folk det siste de tenker på, inkludert sine egne. Så satte de i 1941-1945 inn 20mil. tyskerne manglet bare dumt nok patroner fol alle hva russerne sender på.

Der er en bitte liten forskjell mellom andre verdenskrig og Ukrainakrigen.

For det første har ikke Putin et arsenal av 20 millioner landsbyungdom som var villig til å ofre alt for Stalin.

Det andre argumentet er at Stalin faktisk tilbydde sovjeterne ett litt bedre liv - riktignok ved å drepe millioner av de - der Putin nå ikke tilbyr de noen som helst annet enn en diffus verden der vi ale skal leve Eurasia, et samfunn styret av den nye Tsar Putin, der alle skal bli ulykkelige ved at Putin og hans filosofer skal alle gjøre oss til slaver.

Det er et påfallende trekk ved den nye russiske ideologi. De lover ikke bedre levevilkår, høyere gjennomsnittsalder eller lavere barnedødelighet. De lover bare mer lidelse og elendighet.

Jeg tror muligens at kommunismens viktigste bidrag har endt opp med at hvis alle blir fatiggere, hvis alle blir dummere, hvis vi alle blir mer brutale og hensynsløse, så vil vi alle til slutt ende som noen lydige nikkedukker under Putin eller Stalin, eller som en hvilken som helst utfordrer til Det Liberale Demokrati.

[Outlier616]

Formen krigføring tok var også helt annerledes i andre verdenskrig. Den var industriell, ikke teknologisk. Kvaliteten på det som ble produsert var lav, og man kunne produsere raskt og i store mengder. Det er rett og slett ikke tilfelle lengre. Dagens spesialiserte samlebånd vil ta mye lengre tid å sette i stand. Det har faktisk blitt identifisert som et problem. Derfor mener jeg NATO og Norge allerede burde ha lagt om til krigsøkonomi og gjort mer for å sørge for at vi kan produsere de munisjonene vi trenger.

[Outlier616]

Tidligere CIA Moskva-sjef Daniel Hoffman sier Putin lever farlig, og kan bli tatt av dage når som helst.

De meste åpenbare mulige etterfølgerne for Putin er forsvarsminister Shoigu, sikkerhetssjef Platonovich og FSB-sjef Vortnikov.

Noen forsøkte angivelig å drepe Putin i mars måned. Hvorpå bla. Shoigu forsvant i lengre tid. Han skal angivelig ha hatt hjerteproblemer, men kom så tilbake, tilsynelatende i god form. Svært mange ansatte ved blant annet FSB ble også sparket. Sammen med flere titalls generaler. Og ikke utelukkende på grunn av dårlig fremferd i Ukraina.

Kanskje Putin ikke kunne være sikker på hvem som stod bak? Kanskje Shoigu klarte å overbevise om at han ikke var en del av det, og ble sluppet tilbake inn i varmen? Eller kanskje Putin bare var paranoid fordi amerikanerne så ut til å vite om alt de foretok seg.

Oh well. Det er gøy å spekulere, og det er lov å håpe!

[Snikpellik]

.berZerk skrev (3 timer siden):

"The Russian propaganda machine doesn't care if those messages are mutually exclusive, easily disprovable or downright absurd.

The point is to flood you with multiple "alternate" versions of events. The more the better. They want to make you doubt: "It's not so clear"."

Sånn til info når det kommer nye brukere konstant, ignorer. Burde vært fjernet. 

Det er en veldig god oppsummering av den russiske desinformasjons-strategien. Fra den ukrainske journalisten Danylo Mokryk i denne tråden på Twitter. Tråden inneholder flere gode poenger, som jeg anbefaler alle å lese.

 

[Outlier616]

Det slås veldig stort opp på ukrainsk TV og i ukrainske medier nå at NASAMS er på vei. Det er tydelig at dette systemet er svært etterlengtet. Det skulle i min oppfatning vært anskaffet og sendt for lenge siden. Problemet er selvsagt at vi har veldig få av dem. Bare to operative. USA går derfor til kjøp av nye systemer til ukrainerne. Forhåpentligvis vil ikke disse ta all evighet å komme på plass.

[Espen Hugaas Andersen]

1 hour ago, Outlier616 said:

Det slås veldig stort opp på ukrainsk TV og i ukrainske medier nå at NASAMS er på vei. Det er tydelig at dette systemet er svært etterlengtet. Det skulle i min oppfatning vært anskaffet og sendt for lenge siden. Problemet er selvsagt at vi har veldig få av dem. Bare to operative. USA går derfor til kjøp av nye systemer til ukrainerne. Forhåpentligvis vil ikke disse ta all evighet å komme på plass.

Spørsmålet er vel om det kjøpes inn nytt eller gammelt utstyr. VIlle ikke utelukke at noen eksisterende operatører ville være villig til å selge. Hvis det er helt ny bestilling der man starter med innkjøp av komponenter og slikt, så snakker man om flere år før de er klare til bruk. Og det er nesten helt uavhengig av hvilket militært utstyr man snakker om. Ting tar tid.