Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Takk for meg]

Gibblay skrev (5 minutter siden):

Ellers leser jeg nå at UK skal sende utstyr som skal detektere droner i luften. Dette er viktig, for det å fjerne russiske droner i luftrommet vil gjøre de blinde. Gledelig.

Mulig det var det jeg linket til tidligere, men de hadde bare 2 km rekkevidde - langt bedre enn ingenting, men syns det virket litt lite. På meg virker det som man er langt høyere opp enn det mange ganger.

[Gibblay]

43 minutes ago, D0vendyret said:

Vet noen hvor dette spesifikt er, så gjerne del det gjerne.

Det er geolokalisert like sør-øst fra izium. Dermed kommer dette i tillegg i dag, for det skal være i Kharkiv området.

https://mobile.twitter.com/Blue_Sauron/status/1535280703721570310

[Duriello]

Må si meg "litt" enig 😶

 

https://www.nrk.no/norge/_-russere-bor-ikke-jobbe-med-ukrainske-flyktninger-pa-mottakene-1.15993641

[Outlier616]

Det er bare så himla ironisk at

• Det er Russland som har startet denne krigen
• Det er Russland som blokkerer ukrainske havner
• Det er Russlands egne allierte som vil lide suverent mest
• Men det er NATO, EU og Vesten som forsøker å åpne ukrainske havner
• Og alikevel er det NATO, EU og Vesten som får skylden for situasjonen i resten av verden på grunn av konspiratoriske og anti-kolonialistiske holdninger fra fortiden og russisk og kinesisk propaganda

Vestlige regjeringer viser mer omsorg og bekymring for folk i fattige land enn deres myndigheter viser for sine egne befolkninger.

[Takk for meg]

Gibblay skrev (7 minutter siden):

Det er geolokalisert like sør-øst fra izium.

Da vil jeg tro det er det jeg nevnte i går og da er det ved Dolyna, som jo stemmer med sør-øst for Izium. 

[Gibblay]

6 minutes ago, D0vendyret said:

Da vil jeg tro det er det jeg nevnte i går og da er det ved Dolyna, som jo stemmer med sør-øst for Izium. 

https://mobile.twitter.com/PetrenkoCaptain/status/1535289775686549505

For nøyaktig lokasjon.

[Samms]

28 minutes ago, Serpentbane said:

Hvis du er enig i alt det første skjønner jeg ikke hva du mente i forrige innlegg. 

Om man ikke kan sette sivile skip i militær tjeneste så har blant annet den amerikanske hæren tørrlast/bulk skip og prammer i inventaret, og sikkert mange av de europeiske også

Eg er usikker på kva innlegg du referer til, det er mogeleg mitt innlegg var meir observasjon av hendingane og vurderande kommentar for å dra diskusjonen litt lenger enn hendingane på slagmarka.

Den med tilgang på skip er ikkje så enkel. Ulike mariner har forsyningsskip, men stort sett ikkje mange. For transport av større volum så må det brukast sivile skip.

[Outlier616]

https://youtu.be/LSE_dPiHtM4

Russisk befal vil bruke sivile og krigsfanger som tvangsarbeidere
Russland bruker folk fra Donetsk og Luhansk som kanonføde og det er f.eks snakk om et tilfelle hvor 7 stykk signerte kontrakter, ble sendt rett til fronten, og 1 umiddelbart døde og 4 ble skadet.

Virker som om alt russerne gjør er rett ut av Hitlers eller Stalins playbook.

Nå må snart NATO foreta seg noe mer for å denazifisere Russland.

[Samms]

16 minutes ago, Outlier616 said:

Det er bare så himla ironisk at

• Det er Russland som har startet denne krigen
• Det er Russland som blokkerer ukrainske havner
• Det er Russlands egne allierte som vil lide suverent mest
• Men det er NATO, EU og Vesten som forsøker å åpne ukrainske havner
• Og alikevel er det NATO, EU og Vesten som får skylden for situasjonen i resten av verden på grunn av konspiratoriske og anti-kolonialistiske holdninger fra fortiden og russisk og kinesisk propaganda

Vestlige regjeringer viser mer omsorg og bekymring for folk i fattige land enn deres myndigheter viser for sine egne befolkninger.

Historie og geopolitikk. 

Og ja, ironien er tilstades.

Russland har kanskje malt seg inn i eit hjøre. Dei labbar no over nymalt golv utan å bry seg så mykje med det. USA, EU og NATO mister siste rest av moralsk overlegenheit om dei gjer det same. Historia er kanskje på veg til å bli vestens Achilles hel.

Endret 10. juni 2022 av Samms

[Takk for meg]

Gibblay skrev (9 minutter siden):

https://mobile.twitter.com/PetrenkoCaptain/status/1535289775686549505

For nøyaktig lokasjon.

Da kunne de f.eks sagt "Ved Sukha" - men det er vel bare 4 km elns fra hverandre. Så muligens samme hendelse, men vi kan håpe på at det er to forskjellige

[Simen1]

Snikpellik skrev (2 timer siden):

Et russisk Su-25 som overlevde og returnerte etter å ha blitt truffet av ukrainske MANPADS. 

Flyet er nok ute av denne krigen, men piloten reddet i hvert fall seg selv. I denne sammenhengen er han en svært verdifull ressurs siden det koster veldig mye tid og penger å utdanne en pilot.

[Takk for meg]

Det ryktes om en liten offensiv av UA i Kherson-området. Virker som de prøver å presse over hele fronten der istedet for å fokusere på ett område.
Kherson counteroffensive: Another town on the Inhulets river Zarichne was liberated.

Update: There are reports of continued fightings at Snihurivka, Kiselivka and Velyka Oleksandrivka.
Liberated towns include Blagodatne, Bila Krynytsia, Bilogirka, Sukhy Stavok, Andriivka, Lozove, Mykolaivka.
Davydiv Brid is currently being contested by the Ukrainian Armed Forces.

[superrhino]

JK22 skrev (21 timer siden):

Hva ukrainerne trenger mest er selvmordsdronefly i stand til å ta ut artilleri på 10 til 50 km hold, med satellittbilder vet vi hvor disse batteriene ansvarlig for massebombardement er, disse som aktivt skjult seg og flyttes fra sted til sted er ment for kontraskytning og angrep på lengre hold. Hvis ukrainerne klarer å desimere så mange artilleristykker, vil det bli mulig å jevne ut forholdet, og redder flere tusen liv, slik at de kan lettere måle seg med russerne uten å være i for sterk disfavør.

For øyeblikket kan ikke ukrainerne bli værende øst for Slovjansk-Kramatorsk linjen så lenge de måtte forbli på defensiven. Det blir mer og mer vanskeligere å gjenvinne det tapte med tiden, og for å gjøre det må hæren være intakt. Zelenskyj har rett da han mente en seier er høyst tvingende, for Ukrainas militæret kan bli overvunnet, og Putin har avslørt at han har til hensikt om å ta hele Ukraina om han får fri bane rett mot Kyiv på nytt.

Produsenten bak Switchblade er kommet i trøbbel for tiden, ettersom russiske opptak avslørt dårlige byggemateriale og virkningen var mer begrenset enn ventet, lik svak som en håndgranat. Allerede for tre måneder siden var det klart at ukrainerne trenger selvmordsdroner i stand til å ta ut vitale våpensystemer, og det som kom fra USA har vært ytterst kontroversielt. SD-300 har simpelt for liten rekkevidde der sivildroner gjør en bedre jobb med sine bombekastergranater. Mye av våpenleveransene var manglende pga. amerikansk redsel for tap av digitalteknologi og tysk sabotasjearbeid.

 

russerne har skiftet taktikk, jamming kunne ikke brukes i stor grad tidligere, men nå har de gått tilbake til det man gjorde under andre verdenskrig (!), nemlig kabel og budbringere... Så nå kan de bruke jamming helt ubegrenset, noe som gjør NATO-droner nærmest ubrukelige. 

De eneste som kan brukes er polske FlyEye, men disse er bare recondroner, ikke angrepsdroner. Polakkene har studert russisk jamming-teknikker i Kaliningrad og Belarus, og sannsyligvis også fått tak i noen blåkopier.

[Outlier616]

Den russiske strategien er definitivt å bruke artilleri for alt det er verdt. Offensiven deres kryper fremover, men den går tross alt fremover. Det de sliter mest med er infanteri til å dekke artilleriet.

Ukrainerne er i motsatt situasjon. De har infanteri, men lite artilleri. De forsøker derfor å gjøre så stor skade på russisk infanteri som mulig og benytter seg av lynangrep. Områder som blir umulig å holde pga. russisk bombardement forlates.

Vi skulle ha gitt Ukraina mye tyngre skyts, mye tidligere.

[Albania]

2 hours ago, Gibblay said:

De har fått tilsendt noen puma droner, husker ikke hvilket land det var fra eller om hvilke egenskaper de hadde. Virker som dette er noe nytt i aksjon. TB2 dronebilder virker det å ha blitt helt slutt med, uten at jeg tror de er uvirksomme. Selve målpekeren var her identisk med de på TB2 dronene, og jeg fikk en liten mistanke om at det var de som var årsaken her.

Ellers leser jeg nå at UK skal sende utstyr som skal detektere droner i luften. Dette er viktig, for det å fjerne russiske droner i luftrommet vil gjøre de blinde. Gledelig.

UK er en fantastisk alliert å ha. 

[Takk for meg]

D0vendyret skrev (1 time siden):

Det ryktes om en liten offensiv av UA i Kherson-området. Virker som de prøver å presse over hele fronten der istedet for å fokusere på ett område.

Svarer meg selv iom det også ser ut som de har tatt noen kilometer på Zaporizjzja siden

Edit: Får håpe dette stemmer
Olexiy Arestovich says Ukrainian special forces completely destroyed Kadyrov's reconnaissance team in Severodonetsk. All of them.

Samt dette: Two Russian generals killed by ZSU in Kherson province. (blir spennende å se hvem hvis det stemmer)
"Two Russian generals were killed in Stara Zburivka, Kherson region — Oleksii Arestovych reports. One from the army and another from the FSB. According to Arestovych, one of the killed generals was responsible for the organization of the referendum in the Kherson region"

Endret 10. juni 2022 av D0vendyret

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Outlier616 skrev (3 timer siden):

Det er bare så himla ironisk at

• Det er Russland som har startet denne krigen
• Det er Russland som blokkerer ukrainske havner
• Det er Russlands egne allierte som vil lide suverent mest
• Men det er NATO, EU og Vesten som forsøker å åpne ukrainske havner
• Og alikevel er det NATO, EU og Vesten som får skylden for situasjonen i resten av verden på grunn av konspiratoriske og anti-kolonialistiske holdninger fra fortiden og russisk og kinesisk propaganda

Vestlige regjeringer viser mer omsorg og bekymring for folk i fattige land enn deres myndigheter viser for sine egne befolkninger.

Jeg er ca. på linje med KrF når det kommer til bistand.

Men likevel går det en faen i meg og får meg til å tenke på at alle vestlige land kutter alle former for bistand til alle land som fremmer det synet at matkrisen er vestens skyld. Så får de virkelig kjenne på hva vesten har bidratt med.

Men det fungerer Selvfølgelig ikke slik, det blir nok vondt verre for alle parter.

[Takk for meg]

Sant som det er sagt:

If Russia lays down its weapons, there is no war.
If Ukraine lays down its weapons, there is no Ukraine

[Outlier616]

16 minutes ago, Bugle said:

Men likevel går det en faen i meg og får meg til å tenke på at alle vestlige land kutter alle former for bistand til alle land som fremmer det synet at matkrisen er vestens skyld. Så får de virkelig kjenne på hva vesten har bidratt med.

Nei, jeg skjønner hva du mener. Men vi kan selvsagt ikke la uskyldige lide for at andre er idioter. Det er heller ikke egentlig deres feil at de tror så galt som de gjør. Det er informasjonen de får. Dessuten ville det også slått tilbake på oss i form av flyktningestrøm, som muligens også er et ledd i planen til Putin 😐

[JK22]

Et bilde av en ødelagt M777A2 vises i NY Times som i det siste er under voksende kritikk for feilinformasjon og mye annet, og ment "denne tapte en duell", men artillerikjennerne kjent med haubitsskytsets luner (den er ikke populært!) påpeker ammunisjonsdetonasjon i bakstykket. M777 har for kraftig rekyl, er overfølsomt for skitt og risikere bristeskapninger i kanonløpet. M777 er svært lunefullt, at de fleste NATO-land foretrekker eldre skyts som FH-70. Grekerne hadde ikke problemer med å gi bort ammunisjon i dag...

https://twitter.com/UAWeapons/status/1535212259252871171

Opplysningen om "mer granatskyts enn før" sannsynlig antyder 155mm vers 152mm SP skyts, Ukraina har bare 60 moderne 152mm SP mot angivelig langt flere 155mm SP, man vet at et ukjent antall M109 også har kommet til ukrainerne. Det er flere tusen granatskyts fra 85mm til 203mm i det ukrainske militæret, og de bruker nå 85mm kanonskyts som kan når 12-15 km. Akkurat DER er ammunisjonsmangel uproblematisk ettersom hundretusener av granater ligger helt glemt i hele Øst-Europa da ingen vil ha disse gamle, men presise skyts siden 1991.

Nylige observerte T-80 stridsvogner i Moskva for flere dager siden er sett i Donbass. Dette er uventet; betyr det at russerne har altfor mange ødelagte/skadede og ureparerte hensatte stridsvogner? Dessuten er disse T-80B med gassturbinmotor, ikke T-80BV, T-80U, T-80UM og T-80VBM. Skikkelige gamle krigsreservemateriell øremerket for større konflikter som mot NATO. På ukrainske opptak fra alle fronter observeres det ikke bare at panserkjøretøyer kamufleres, det virker som at disse mer og mer bli stasjonært som faste feltfortifikasjoner (ikke anbefalt i NATO) og dermed er blitt lett plukking for droner og artilleri. Ukrainerne på sin side stadig flytte sine kjøretøyene.

Situasjonen i Severodonetsk-fremspringet er fremdeles mørk, men det er notert at russisk infanteri mer og mer holdes seg i bakgrunnen og bare unntaksvis settes inn, og det sees at ukrainerne har blitt dyktig med å finne ansamlingssteder og transportruter man deretter holde under overvåkning. Nå er det bare granater som "avansere" inn i de ukrainske forsvarslinjer.

https://www.theguardian.com/world/2022/jun/10/were-almost-out-of-ammunition-and-relying-on-western-arms-says-ukraine?CMP=Share_AndroidApp_Other

"Ukraine has one artillery piece to 10 to 15 Russian artillery pieces."? Da må man mente all skyts i begge land.

"Ukraine is using 5,000 to 6,000 artillery rounds a day" - da betyr det at russerne bruker hele 60,000 granater per dag! Det er sannsynlig bare 3,000 russiske artilleristykker i Ukraina, og med unntak av rakettskyts har rørskyts en levetid på 1,500 til 2,000 skudd. Dette er uparallelt og totalt utenkelig for eksperter på moderne krigføring fordi lav ammunisjonsforbruk var nødvendig når mobiliteten skal verdsettes. Da er det ikke rart at både vestlige og ukrainerne tok feil; de hadde ikke regnet med at sivilansatte jernbanepersonell skulle transportere hundrevis av tog, operere på innsiden av Ukraina og opprettholde logistikken. Jernbanen var gårdagens nyhet.

I det minst ser det ut som at fornuftige folk innenfor militærsforvaltningen i Russland har sagt veldig tydelig fra; for kryssermissilangrepene har blitt sterkt redusert i de siste uker til bare 10-14 per døgn, og mesteparten var med flybårne missiler som Kh-22 fra Tu-22M3. Det er åpenbart at Putin har blitt tvunget til å stoppe vanviddsforbruket av strategiske leveringsmidler som kan ha gjort at under 40 % av rakettvåpenarsenalet - medregnet utdaterte våpen - er tilbake. Atomvåpenstyrkene i Russland har nå sannsynlig altfor få moderne leveringsmidler.

Ukraine’s military intelligence believes that Russia can continue at its current rate without manufacturing more weapons or mobilising the population for another year. 

Det tror ikke jeg. Den russiske hæren er ødelagt; personelltapene er for stor med 80,000 drepte og skadede ut av 280,000 mann - og over halvparten, 160,000 mann, var stridende direktekontaktstropper. Mye tyder på infanterimangel i stigende grad i Ukraina, et problem med å bruke jernbaneassistert artilleri er at artilleribesetningen må arbeide på skift ned til bare en time om gang døgnet rundt, slik at det trolig er langt flere artillerister enn infanterister i Donbass. Så mye som to tredjedeler av stridsmateriellet på 3,000 stridsvogner, 11,000 panserkjøretøyer og 3,000 artilleristykker er ødelagt, skadet, hensatt og bundet ned. Hele 1,000 stridsvogner er ødelagt, og over 60 til 70 % av alle nyligleverte kjøretøyer med klar unntak av artilleri siden 2001 er borte. Selv om de hensatte kjøretøyene kan returneres til tjeneste, vil det ta tid og ressurser.

Og ammunisjonsforbruket er simpelt for høy; det vil ikke være overraskende om flere hundre skyts må skiftes ut med "nye" - 60,000 skudd betyr jo at tretti haubitser må tars ut per dag! Dessuten er ikke ammunisjonslagrene uendelig; tennsatsene av eldre dato kan ikke brukes og mye av granatene fra før 1970-tallet er notorisk upålitelig med 30 % dubs, om ikke enda mer.

Europe is also delivering lower-calibre shells but as Europe runs out, the amount is getting smaller

Og Biden nektet å åpne de amerikanske reservelagrene med flere millioner 155mm granater i både USA og NATO, dessuten er forbruket at ATGM så enormt, at krigsfullmakter må til for ekstraproduksjon av Javelin og annet.

Russerne har i realiteten brukt opp alle opsjoner. De har kuttet ned på alle offensive operasjoner utenom Severodonetsk-fremspringet og begynt å grave seg ned, jernbaneassistert artilleri har en fatal svakhet; kort strategisk rekkevidde uten tilgjengelige traseer. De setter inn alt som hentes fram sannsynlig for å bygge opp en fremtidig offensiv kraft for å ta Øst-Ukraina vest for Donbass og for å ta Odessa en gang i høsten eller vinteren. Den ukrainske utholdenhetsevnen er sannsynlig oppbrukt, men dette gjelder kun Donbass, ikke alle fronter. Putin som gjort det klart at han aktet å undertvinge seg det som tilhøre Russland gjennom historiske krav, vil dermed bygge opp en erobringshær.

"Alle" vet nå at Putin har gjort det meste uhyrligste som tenkes kan; han har forkastet folkesuverenitetsretten. Ingen statsoverhode - heller ikke Hitler som mente i hans tid at slaverne var et unntak - hadde siden 1918 gjort dette. Og det er selveste essensen for den vestdominerte verdensordningen og det liberale verdenssamfunnet; kommunistene ikke bare anerkjent dette, de også aktivt arbeidet for det (selv om det var for å spre sin lære).

En krig mellom NATO og Russland er 100 % uunngåelig. Da er man nødt til å gi Ukraina enhver.