Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[leifeinar]

Sitat

Når halve Afrika og midtøsten drar på middelhavscruise i båter som synker, og må reddes av norsk kystvakt som tilfeldigvis var i området, oppnår Putin det han ønsker.

Vanskelig å skylde dette på Russland. De som flyter i Middelhavet kan fint spores til USA vandalisme i Midtøsten, og natosjefen sjøl. 

[Outlier616]

Altså, land som Tyrkia og Ungarn, som utnytter denne krisen til å berike seg selv, og jobber imot våre felles europeiske forsvarsinteresser, bør kastes ut av det gode selskap. De viser oss hvem de er. Vi bør tro dem. Vi forsøkte avspenning og blidgjøring ift. Hitler, Taliban, Putin og mange andre. Det er på tide å innse at noen mennesker går det ikke an å forhandle med. Og de som forsvarer dem eller beriker seg på vår bekostning, bør vi ikke være venner med.

[Outlier616]

Ser ut til at Severodonetsk virkelig var en ukrainsk felle

Ukrainerne holder også den kritiske rundkjøringen i øst, og Lysychansk sør, som er denne naturlige "borgen". Basically et fjell bak en elv.

Med mindre russerne klarer å avskjære ukrainerne bakfra og stenge dem inne, så kan dette bli et nytt vendepunkt i krigen. Personlig tviler jeg på at russerne har nok tanks og kjøretøy til å gjøre noen særlig fler offensiver.

[toreae]

D0vendyret skrev (31 minutter siden):

Ennå en major....
....major-general
 

Major-general = ? Generalmajor?

[Mannen med ljåen]

leifeinar skrev (13 minutter siden):

Vanskelig å skylde dette på Russland. De som flyter i Middelhavet kan fint spores til USA vandalisme i Midtøsten, og natosjefen sjøl. 

Skjønner du ikke poenget?

Putin ønsker å mangedoble dette fenomenet, og bruke det som et våpen mot vesten.

Derfor vil han forårsake uro og sult der de kommer fra.

Putin har ingen sympati med de som sulter, han ønsker det slik, så de skal bli en byrde for vesten.

Endret 5. juni 2022 av Mannen med ljåen

[Outlier616]

NATO og USA har absolutt vært naive når det kommer til det å demokratisere autoritære regimer. Det er gjerne mange gode grunner til at hele nasjoner er dysfunksjonelle. Men det fratar på ingen måte de som bor i disse landene fra deres eget ansvar. Å påstå at det er utelukkende USAs eller NATOs skyld at land i Midtøsten rakner, er egentlig en litt smårasistisk tankegang, som om menneskene som bor der ikke har noen egen vilje eller ansvar. Det er en slags rasisme av lave forventninger.

Det er forøvrig forsvinnende få som drukner i Middelhavet som er i noen reell eller umiddelbar fare. Det vil si, inntil de setter seg ut på havet i en overfylt, lekkete, jolle. Det druknet så vidt jeg husker heller aldri fler i Middelhavet enn i månedene etter at Merkel uttalte at alle som kom seg til Tyskland skulle få bli.

Men ingen av disse tingene rettferdiggjør at Putin bruker mennesker, desperate etter et bedre liv, som rambukk og våpen mot Europa. USA og NATO *forsøkte* i det minste til deres favør å gjøre ting bedre i landene disse menneskene kommer fra. At det i stor grad mislyktes, hvert fall på kort sikt, er en annen sak.

Jeg er også redd for at vi kommer til å se mye verre, og langt mer reelle kriser, de neste årene, med f.eks sultkatastrofe i Øst-Afrika, og politisk ustabilitet i fattige land, Russlands egne allierte, over hele verden.

[Snikpellik]

For et utrolig syn i 2022. Eldgamle russiske T-62 stridsvogner, hvor de har vært ordentlig aktive med sveiseapparatet og laget seg noen rakkere av noen bur.

Bildet er fra Kherson.

Kilde

Geolokasjon og flere bilder

Endret 5. juni 2022 av Snikpellik

[Takk for meg]

Snikpellik skrev (17 minutter siden):

For et utrolig syn i 2022. Eldgamle russiske T-62 stridsvogner, hvor de har vært ordentlig aktive med sveiseapparatet og laget seg noen rakkere av noen bur.

De hadde jo også gjort dette på T-72 tidligere, men de fjernet de for de kunne ikke bruke mitraljøsen fullstendig og det ble problem å komme seg ut når de ble truffet. Mulig T-62 er slik at de ikke opplever samme utfordring - ellers har de bare ikke lært

[ForTheImperium]

Ukraina har søkt om EU-medlemskap, men ifølge Macron så vil det ta flere tiår før de kan bli medlem. Betyr det at EU kan i midlertidig tilby de samme avtale som EØS til de? 

[toreae]

Hva slags stål er det i stridsvognene? Er det noe bedre type stål, så kan jo sveising svekke det.

[Jarmo]

Jajaja..

 Gis Arta. 

Ifølge britiske Times involverte utviklingen av applikasjonen britiske eksperter som spesialiserte seg på digitale kart. Det danske magasinet JyllandsPosten fikk også bekreftet fra Gis Arta at søknaden hjalp hæren i slaget ved elven Siverskyi Donets. Ingen ytterligere detaljer er gitt.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008855802.html Bruk translate

 

Endret 5. juni 2022 av Jarmo

[Serpentbane]

NATO burde sørge for en snarlig slutt på krigen, enten slik vi gjør i dag, om det går fort nok, eller ved å blande seg inn. 

Så bør alle kjente gass og oljefelt som ikke er bygget ut, og de som er bygget ut settes i drift så fort som mulig. 

Så kan Ukraine beslaglegge alle Russiske gass og oljerør (gass vises under) og blende de av mot Russland. Så kan Ukraina selge gass og olje til Europa i perioden der Europa legger om, noe som letter overgangen for Europa og gir penger i kassa for gjenoppbygging av Ukraina. 

Så kan man sette klimamål så mye man vil. Gjenoppbyggingen vil kreve enormt mye, så landet vil ikke bli gjort avhengig av oljepenger ellers. 

[Serpentbane]

The Very End skrev (3 timer siden):

Og midt oppi det hele så ser vi Tyrkia bruke anledningen til å lage bråk. Klovneland. Kast dem ut av NATO, få inn Sverige og Finland, så kan Tyrkia sammen med Russland råtne alene.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/47ag5R/erdogan-varsler-ny-militaeroffensiv-i-syria

Edit: ja vi skal være strategiske og være inneforstått med viktigheten av Tyrkias evner. Men, et sted setter vi en moralsk grense. De slenger rundt seg med bunnløse idiotpåstander om terrorister i Sverige og Finland, de forfølger og dreper politiske motstandere, og de har et generelt samfunnssyn som ikke er forenlig med en siviliserer verden. Vi satt foten ned (i store trekk) mot russisk energi og produkter basert på hva vi mente var moralsk riktig - vi kan definitivt gjøre det samme her. Alliansen står sterkere om vi får ut slikt dritt og heller fokuserer på land som faktisk ønsker å stå sammen om de felles verdier.

Hvis vesten bryter med Tyrkia vil de knytte bånd til Russland og andre mindre vestligorienterte land. Det er ikke spesielt heldig.

[Jarmo]

Serpentbane skrev (21 minutter siden):

Hvis vesten bryter med Tyrkia vil de knytte bånd til Russland og andre mindre vestligorienterte land. Det er ikke spesielt heldig.

https://www.nrk.no/urix/kan-det-bli-regjeringskrise-i-sverige_-1.15991095

[Gjest MKII]

Denne gangen håper jeg russerene har rett 😜:

https://www.dagbladet.no/nyheter/

Endret 5. juni 2022 av Gjest MKII

[Jarmo]

Serh Haidai, guvernøren i Luhansk-regionen, sier i en Telegram-oppdatering at det er «gode nyheter» om Severodonetsk, som har vært gjenstand for harde kamper. Ifølge Haidai har Ukraina tatt over halvparten av byen. Så sent som i forrige uke sa Haidai at russerne holdt rundt 80 prosent av Severodonetsk. Haidai sa at han forventer at russiske tropper vil trappe opp innsatsen for å ta over byen ved hjelp av tungt artilleri.

"De har ingen annen taktikk," sa Haidai ifølge CNN.  De kan ikke kjempe på noen annen måte.

Endret 5. juni 2022 av Jarmo

[Takk for meg]

Jarmo skrev (9 minutter siden):

Serh Haidai, guvernøren i Luhansk-regionen, sier i en Telegram-oppdatering at det er «gode nyheter» om Severodonetsk, som har vært gjenstand for harde kamper. Ifølge Haidai har Ukraina tatt over halvparten av byen.

Er ikke han på Ruzzisk side i konflikten?

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Jarmo skrev (4 minutter siden):

Serh Haidai, guvernøren i Luhansk-regionen, sier i en Telegram-oppdatering at det er «gode nyheter» om Severodonetsk, som har vært gjenstand for harde kamper. Ifølge Haidai har Ukraina tatt over halvparten av byen. Så sent som i forrige uke sa Haidai at russerne holdt rundt 80 prosent av Severodonetsk. Haidai sa at han forventer at russiske tropper vil trappe opp innsatsen for å ta over byen ved hjelp av tungt artilleri.

"De har ingen annen taktikk," sa Haidai ifølge CNN.  De kan ikke kjempe på noen annen måte.

Gode nyheter. Dette antyder at Russerne ikke evner å verdsette på individnivå.

De pøser på slik at kvantitet skal være kvalitet. Dette fører til store tap.

Dette er også grunnen til at de bomber mål sønder og sammen før de setter inn infanteri. Infanteri deres har null taktisk kompetanse og fungerer rett og slett som kanonføde.

Ukrainsk infanteri bruker taktikk til å jobbe fremover. Om de i tillegg får god artilleri fra vesten er russerne i trøbbel.

Men det store problemet er taktiske (Så langt man kan kalle det taktiske) atomvåpen. blir Russerne satt i sjakk, er det en risiko for at de benytter dette, og da hjelper ikke et taktisk infanteri eller artilleri lengre.

Men så langt håper jeg russerne har blødd såpass at de ikke tør å bruke slike våpen, fordi de vil ha nok med å forsvare/overvåke de latterlige store grensene sine.

 

[Uderzo]

ForTheEmperor skrev (1 time siden):

Ukraina har søkt om EU-medlemskap, men ifølge Macron så vil det ta flere tiår før de kan bli medlem. Betyr det at EU kan i midlertidig tilby de samme avtale som EØS til de? 

Forhåpentligvis ikke, da EØS ikke er en super avtale, for oss i det minste.
Men at EU og Ukraina kan signere flere handelsavtaler utover det som eksisterer i dag er ikke utenkelig.
Men Macron har nok rett at det vil ta lang tid før Ukraina kan bli medlem av EU, da Ukraina er et veldig korrupt land. Det er for risikofylt å la et land de vet har slike problemer inn i unionen.
Uavhengig av hvordan krigen vil ende, så har landet store utfordringer i lang tid.
Per nå så er EU søknaden en symbolsk gjerning fra Ukraina sin side, de vet at det ikke er aktuelt.

[Takk for meg]

Bugle skrev (5 minutter siden):

Men det store problemet er taktiske (Så langt man kan kalle det taktiske) atomvåpen. blir Russerne satt i sjakk, er det en risiko for at de benytter dette, og da hjelper ikke et taktisk infanteri eller artilleri lengre.

Betviler, for da ødelegger de matfatet som Ukraina er for 'evig' tid. Samt de selv og alle land rundt vil bli berørt. De selv kan heller ikke bruke Ukraina til noe og det vil også bli mange andre konsekvenser. Deriblant fra Kina vil jeg tro og land som er helt avhengig av matfatet ..... i tillegg fra vesten. Så nei, det er bare en trussel uten hold