Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Takk for meg]

Snikpellik skrev (10 minutter siden):

HIMARS/MLRS-plattformene kan avfyre single skudd ja, og det er nok mest vanlig å gjøre med GPS-styrte raketter. De fleste (alle?) videoer jeg har sett av disse systemene i bruk er avfyring av enkeltraketter. Vet ikke en gang om de kan avfyre flere slike type raketter samtidig.

Takk for informasjonen til deg og @Rune_says.
Ukraina har jo allerede MLRS selv som de har brukt og videoene fra disse er hele batteri-avfyringer. Nå har de sikkert ikke GPS-styrte raketter(?), men ...

Edit: Men vet du om man kan lade med flere slike GPS-raketter - avfyre en, endre til nytt mål, avfyre osv ... Eller må man lade etter hver avfyring?

Endret 3. juni 2022 av D0vendyret

[Outlier616]

Vestlige rakettsystemer skyter stort sett bare én veldig stor, veldig dyr rakett, men som nesten alltid treffer mål. Det gjør de fordi de har stor presisjon og ikke ønsker utilsiktet skade. Særlig på sivile og egne tropper.

Østlige rakettsystemer er primitive og gammeldagse og tar ingen slike hensyn. De har begrensede ressurser og sofistikasjon, så de bare kaster alt mot det generelle området de ønsker å treffe.

[Espen Hugaas Andersen]

26 minutes ago, 1Dr.E said:

Neida, forstod grafen. Men ved første øyekast ser det ut til at Ukraina var nede i nesten ingen kontroll. Først når man ser at aksen starter på 70 forstår man helheten.

Det ser ut som at Russland gjorde et voldsomt innhogg og tok over store deler av landet. Helt til man studerer aksens angivelse.

Det blir misvisende på samme måte som denne her, der det ser ut som at indiske kvinner rekker latviske til knærne.

 

 

Det er ikke i nærheten av like misvisende. Hovedproblemet med den høyde-grafen er at den bruker en figur som gir inntrykk av at y-aksen starter på null. Hvis man skulle zoomet ut på y-aksen så ville damene ha veldig lange bein!

Et vanlig linjediagram er ikke umiddelbart misvisende på samme måte. Men så klart, om man ikke er vant med å se på diagrammer, så kan det sikkert oppleves misvisende.

[Windfarmer]

Rune_says skrev (50 minutter siden):

Ingenting i veien for single skudd - og "sustained rate" er gjerne mye lavere enn "burst" pga nedkjøling av kanonløpet antar jeg.

Prosjektilene vil jo bruke ganske lang tid på å nå frem, så antar det kan være som med tipperekka - "helgardering" med noe på siden av målene også, siden tanks osv sjelden står i ro.

Skal disse benyttes mot pansrede kjøretøyer o.l.?

Nå vet jeg ikke hva den enkelte rakett koster, men noe som går 70 km og med høy presisjon høres dyrt ut, og synes mer egnet til å ta ut kommandosentraler, store våpenlagre og andre tilsvarende viktige posisjoner.

Får å ta ut en T72 er det jo bare å kjøpe en pakke potetgull og et par flasker vodka, for deretter å foreslå en byttehandel.  

[Takk for meg]

Dette vil det bare bli mer av tror jeg - det vil bli langt skumlere for Ruzzerne nå med flere anti-artilleri radarene som blir blir levert. Er de i området der PhZ 2000 er sammen med "Cobra" systemet, så vil de få svar før deres egen rakett treffer sitt mål. I tillegg fra langtrekkende rakett-batterier

Windfarmer skrev (5 minutter siden):

Nå vet jeg ikke hva den enkelte rakett koster, men noe som går 70 km og med høy presisjon høres dyrt ut, og synes mer egnet til å ta ut kommandosentraler, store våpenlagre og andre tilsvarende viktige posisjoner.

Vil nok tro det vil bli slike mål du nevner, samt store ansamlinger av Ruzziske styrker og å slå ut jernbane og slike viktige strategiske punkt. (vil nok tro artilleri og rakett-systemer også vil være mål)

Endret 3. juni 2022 av D0vendyret

[Gibblay]

7 minutes ago, D0vendyret said:

Er de i området der PhZ 2000 er sammen med "Cobra"

TOS systemet har relativt kort rekkevidde og må være nære fronten, så de blir ekstra utsatt. PhZ 2000 så jeg fyrte av 10 skudd i en vanvittig fart, og de fleste av de kan lande i samme område samtidig ved å endre elevasjonen på løpet. Lurer på om ikke de SPG'ene polakkene sender også har samme mulighet, siden de er bortimot de samme som vi valgte i konkurranse med denne tyske varianten. Helt vilt med ildkraft de besitter og TOS system lever meget farlig med slike i nærheten.

[aklla]

D0vendyret skrev (15 minutter siden):

Dette vil det bare bli mer av tror jeg - det vil bli langt skumlere for Ruzzerne nå med flere anti-artilleri radarene som blir blir levert. Er de i området der PhZ 2000 er sammen med "Cobra" systemet, så vil de få svar før deres egen rakett treffer sitt mål. I tillegg fra langtrekkende rakett-batterier

 

Rett og slett imponerende, skulle nesten tro det var en reklamefilm for PhZ 2000 og Cobra om det er det som svarer..

[Snikpellik]

D0vendyret skrev (22 minutter siden):

Takk for informasjonen til deg og @Rune_says.
Ukraina har jo allerede MLRS selv som de har brukt og videoene fra disse er hele batteri-avfyringer. Nå har de sikkert ikke GPS-styrte raketter(?), men ...

Edit: Men vet du om man kan lade med flere slike GPS-raketter - avfyre en, endre til nytt mål, avfyre osv ... Eller må man lade etter hver avfyring?

Ukraina har det eldre sovjetiske BM-21 GRAD-systemet. Disse er mer primitive, og det har ikke GPS-styrte raketter. Stalin-orgel som det blir kalt. Russerne bruker også dette, og det har vært oppsiktsvekkende bilder av dusinvis av disse transportert inn i Ukraina fra russisk side. Et spesielt syn fra en angripende, moderne makt i 2022.

Ukraina i likhet med Russland har også BM-30 Smerch som kan avfyre styrte raketter. De hadde visst 80 slike før invasjonen startet. Såvidt jeg vet har rakettene infrarøde sensorer, men ikke noe mer avansert enn som så.

På spørsmål to vet jeg ikke helt sikkert, men jeg vil tro at man kan gjøre som du sier. 

[Takk for meg]

aklla skrev (41 minutter siden):

Rett og slett imponerende, skulle nesten tro det var en reklamefilm for PhZ 2000 og Cobra om det er det som svarer..

Her er det nok ikke det iom Cobra eller PhZ 2000 ikke blitt levert ennå. (Mulig noe er levert, men ikke kommet i fronten, for opplæring krevde opptil 40 dager, mindre hvis de hadde artilleri-erfaring og Ukrainerne er snart ferdig med opplæringen som startet 11 mai, så om ikke lenge vil de nok være i fronten) Det er nok 'dårligere' anti-artilleri radar som har detektert avfyringen og så er det svart med ...noe
Nå vet jeg ikke om systemet brukt her er 'koblet sammen' slik at artilleri eller rakett-system får cords fra radaren, men det er altså tilfelle med PzH 2000 og Cobra - de snakker sammen og er utrolig kjapp til å detektere, avfyre (kan avfyre 3 skudds 'salve' på 10 sekunder f.eks) - er presis og har god rekkevidde. (så hadde det vært tilfelle her, så ville svaret vært ganske så umiddelbart - ikke så 'tregt' som i videoen her)

Edit: For å ta en oppdatering på på hvordan det går i Severodonetsk fra i går til i dag

Spoiler

   

 

Endret 3. juni 2022 av D0vendyret

[Abigor]

Eneste løsning er interaktiv graf som kan zoomes inn.

[Takk for meg]

Snikpellik skrev (58 minutter siden):

Russerne bruker også dette, og det har vært oppsiktsvekkende bilder av dusinvis av disse transportert inn i Ukraina fra russisk side.

Som også brukes imot de

 

[aklla]

D0vendyret skrev (1 time siden):

 

 

Fant en slags oversettelse her av hva som blir sagt i starten:
 

- Well, we've got this super-loud machine here, can't even imagine the destruction that happens on the receiving end. Very demoralizing, even if you only know that it exists...
*counter artillery*
- OK, our position has been detected, artillery is striking us. Well, that's expected, TOS is a short-range weapon... OK, let' go, faster, faster.

[Takk for meg]

aklla skrev (4 minutter siden):

- OK, our position has been detected, artillery is striking us. Well, that's expected, TOS is a short-range weapon... OK, let' go, faster, faster.

Ja, TOS er kort rekkevidde på, men det er fra de de avfyrer de helsikes vakum-rakettene, hvis jeg har forstått det riktig. Så veldig viktig å ta de ut. Det meste av artilleriet til Ruzzern har også kortere rekkevidde enn M777 og PhZ 2000, med flere. Så 'massen' av Ruzzernes artilleri vil få det tøft

[aklla]

D0vendyret skrev (2 minutter siden):

Ja, TOS er kort rekkevidde på, men det er fra de de avfyrer de helsikes vakum-rakettene, hvis jeg har forstått det riktig. Så veldig viktig å ta de ut. Det meste av artilleriet til Ruzzern har også kortere rekkevidde enn M777 og PhZ 2000, med flere. Så 'massen' av Ruzzernes artilleri vil få det tøft

Bare gøy å se hvordan det gikk fra "se på dette fantastiske fryktinngytende våpenet vårt" til "shit, de kommer til å sprenge det nå"

[Takk for meg]

aklla skrev (33 minutter siden):

Bare gøy å se hvordan det gikk fra "se på dette fantastiske fryktinngytende våpenet vårt" til "shit, de kommer til å sprenge det nå"

Sant nok

Edit: Man kan vel ikke noe annet enn å riste på hode  og le av de  

 

Endret 3. juni 2022 av D0vendyret

[Takk for meg]

Han sier det godt - kort og konkret

Debunking Putin’s Propaganda - OBS! Inneholder grafisk materiale

Når det gjelder Butcha i videoen her, så har man i tillegg bevis med mobil-filming, sikkerhetskameraer, droner der man filmer drap av sivile og dette stemmer overens med satellittbildene. Vitner, både Ukrainere og Ruzzere. Så bevisene er overveldende. For dette ga altså Putin dem medaljer - i tråd med nazistens kutyme.

 

Endret 3. juni 2022 av D0vendyret

[Outlier616]

Fem nye generaler skal ha fått sparken av Putin. Hvor mange generaler og admiraler er drept? 11? Og fått sparken? Er det nesten 20 nå? Så da har de mistet 30+ generaler og én admiral i denne krigen?

[Gjest MKII]

11 minutes ago, Outlier616 said:

Fem nye generaler skal ha fått sparken av Putin. Hvor mange generaler og admiraler er drept? 11? Og fått sparken? Er det nesten 20 nå? Så da har de mistet 30+ generaler og én admiral i denne krigen?

Jo flere, jo bedre Så la oss håpe på at det blir mange fler av de så kanskje desto færre russiske menige trenger å velge mellom å drepe ukrainere eller bli skutt selv av eget befal!

[Outlier616]

De har angivelig også mistet 47 oberster. Frontlinjebefal. Selv om de reformerer hæren sin om noen år, så har de mistet to generasjoner med sine mest erfarne folk. Det som er igjen er vel omtrent bare papirflyttere.

[Takk for meg]

Outlier616 skrev (41 minutter siden):

Fem nye generaler skal ha fått sparken av Putin. Hvor mange generaler og admiraler er drept? 11? Og fått sparken? Er det nesten 20 nå? Så da har de mistet 30+ generaler og én admiral i denne krigen?

Det fins en oversikt på dette på nett, men fant den ikke akkurat nå. (Edit: Mulig det var denne jeg tenkte på. Samme, men i regneark oversikt)
Det kan virke som General Alexander Dvornikov heller ikke var den magiske generalen de trengte for å få framgang. De begynner å bli litt panisk kan det virke som.

 

Endret 3. juni 2022 av D0vendyret