Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Espen Hugaas Andersen]

Just now, uvisnavn said:

Joa, ifølge pro-vesten etterretning

Tror du de russiske troppene fortsatt holder stand ved Kyiv?

[uvisnavn]

Just now, Espen Hugaas Andersen said:

Tror du de russiske troppene fortsatt holder stand ved Kyiv?

Tror du at russerne sin strategi er ene og alene avhengig av at de hadde nok matpakker ved Kyiv?

[Windfarmer]

uvisnavn skrev (1 time siden):

Vi har blitt fortalt at russerne har begrenset mat og militære, men de erobrer byer over en lav sko. Husker du når de ble sagt at russerne ikke ville ha mat etter et par uker? Sannsynligvis blir vi løyet til når det gjelder Russland sin makt. De sliter ikke så mye som vi ble fortalt når det gjelder sanksjoner heller.

Denne uttalelsen overrasker meg. Jeg minner om at "hele verden," inkludert NATO, forventet at Ukraina ville kollapse innen få dager når Russland satte inn ca. 60% av sine landstyrker for å ta et naboland de har kriget mot i åtte år, og som for åtte år siden knapt hadde et forsvar. Jeg minner om at dette er etterfølgeren av Den Røde Arme, den mest fryktede hær i verdenshistorien. Og russerne selv tror at dagens arme er blant de sterkeste militærmakter i verden, bare se på den hyllest armeen blir utsatt for helt fra første klassinger til andre deler av samfunnslivet, det minner om religionstilbedelse.

Jeg har flere ganger her på strengen gitt uttrykk for at en skal være forsiktig med å ta ukrainsk seier for gitt, det er nærmest regelen at russerne driter seg ut i krigens første fase, men så setter de inn enorme mengder artilleri og kanonføde der de driter i sivile tap, rasering av sivil infrastruktur og menneskelig lidelse. Og det er nettopp det som er taktikken nå, og det er et åpent spørsmål om Ukraina har styrker nok til å motstå dette og om de greier å drive russerne østover, eller om det blir en langvarig stillingskrig.

Mange har visst at det russiske "forsvaret" var oppskrytt, men mange trodde også at Putins kraftige satsing på militæret de siste 15 årene hadde hevet standarden en del.

Men nei, dette er bare en gjeng hel og halvkriminelle kontraktsoldater i kombinasjon med vernepliktige som ikke visste at de var i krig mot Ukraina, og enda ikke har forstått hvorfor de er i krig mot Ukraina. Russland som hevder å ha verdens nest eller tredje største flyvåpen, har ikke en gang luftherredømme, og det i et land som knapt har flyvåpen. Disse fjottene har endog greidd å miste en reke marinefartøyer, herunder flaggskipet i Svartehavet, krysseren Moskva, og det i krig mot et land som ikke har en marine.

Det russiske militæret er i forhold til forventningen en stor vits, men jeg frykter fortsatt at den krapylkrigføringen de bedriver virker igjen, slik den har gjort i samtlige kriger russerne har ført de siste tiårene.

Endret 2. juni 2022 av Windfarmer

[toreae]

uvisnavn skrev (1 minutt siden):

D0vendyret skrev (3 minutter siden):

Virker som Ruzzerne enten sliter og/eller bare har slått fra seg å gå til Odessa fra Kherson, for de bomber og ødelegger infrastruktur ved Pivdenniy Buh og har bombet jernbanebro nordvest for Mykolaiv

Tror du på det du skriver? Bare nysgjerrig.

Det hadde vært litt rart om alle så som skriver i denne tråden, hadde bare hadde førsthåndsopplysninger.
Hva er det egentlig du vil?

[aklla]

uvisnavn skrev (5 minutter siden):

Joa, ifølge pro-vesten etterretning

Og hva sier pro-russisk "etterretning" om krigen?

Nei, mener operasjonen, ettersom de jo ikke er i krig..

[Espen Hugaas Andersen]

2 minutes ago, uvisnavn said:

Tror du at russerne sin strategi er ene og alene avhengig av at de hadde nok matpakker ved Kyiv?

Nei, men jeg tenker at det å ha mat, drivstoff, ammunisjon og ueksploderte kjøretøy er alle gode elementer av en vellykket strategi.

Endret 2. juni 2022 av Espen Hugaas Andersen

[Takk for meg]

uvisnavn skrev (5 minutter siden):

Merk hvor mange nyhetssaker i Norge som angir amerikansk eller britisk etterretning som kilder. Og hvor mange nyheter der man har merknad at saken ikke kan verifiseres av uavhengige kilder.

Nyhetsaker er alltid klikk-basert, de skal tjene penger og dessverre lider kvaliteten pga det. Dette er velkjent. Men de har det viktige som du nevner med - at det ikke kan verifiseres av uavhengige kilder - dette er absolutt ett bevis på at de i alle fall er ærlige om det og gjør leseren klar over det.
Men at de Ruzziske soldatene hadde lite mat er noe som vi vet, altså fakta.(pr i dag vet jeg ikke, jeg har ikke holdt meg oppdatert på det) Dette utifra avlyttede telefonsamtaler de Ruzziske soldatene har hatt. De har f.eks spist hunder. Ja, man kan 'fake' slike samtale og la det være en del av propagandaen, men vi har mange slike avlyttede samtaler som er verifisert - de er faktisk bekreftet av personene som hadde samtalene.

[uvisnavn]

Russland vinner krigen enkelt. Sorry at jeg må si det..... Det som sinker seieren er at vesten bidrar med våpen og midler der ukrainere dør i hopetall og blir tvunget i krig mer enn nødvendig. Det er tvungen værneplikt, om noen gikk glipp av det. Ukraina har også nazier som del av forsvaret, azov heter de. De har også flere grener som er brutale og jævlige, som c14, dnipro, right sector osv. Det er ikke 1 gruppe nazier det er snakk om, det er mange flere....

1 minute ago, toreae said:

Det hadde vært litt rart om alle så som skriver i denne tråden, hadde bare hadde førsthåndsopplysninger.
Hva er det egentlig du vil?

Ideelt sett ønsker jeg et Norge med nordmenn som følger med og holder politikerne ansvarlige for krigshissingen de bidrar med. Der nordmenn ikke lar egen regjering føye seg for USA og jævelskapen de driver med. Der nordmenn ønsker et Norge som bidrar til en bedre verden både for nordmenn og mennesker utenfor.

Jeg ser ikke at det kommer til å skje med det første, skal sies...

[Takk for meg]

uvisnavn skrev (9 minutter siden):

Tror du på det du skriver? Bare nysgjerrig.

Noe du ikke skjønner med "Virker som"?

[uvisnavn]

3 minutes ago, D0vendyret said:

Nyhetsaker er alltid klikk-basert, de skal tjene penger og dessverre lider kvaliteten pga det. Dette er velkjent. Men de har det viktige som du nevner med - at det ikke kan verifiseres av uavhengige kilder - dette er absolutt ett bevis på at de i alle fall er ærlige om det og gjør leseren klar over det.
Men at de Ruzziske soldatene hadde lite mat er noe som vi vet, altså fakta.(pr i dag vet jeg ikke, jeg har ikke holdt meg oppdatert på det) Dette utifra avlyttede telefonsamtaler de Ruzziske soldatene har hatt. De har f.eks spist hunder. Ja, man kan 'fake' slike samtale og la det være en del av propagandaen, men vi har mange slike avlyttede samtaler som er verifisert - de er faktisk bekreftet av personene som hadde samtalene.

Ikke dine nyheter da, de er kun faktabasert

[aklla]

uvisnavn skrev (1 minutt siden):

Russland vinner krigen enkelt. Sorry at jeg må si det..... Det som sinker seieren er at vesten bidrar med våpen og midler der ukrainere dør i hopetall og blir tvunget i krig mer enn nødvendig. Det er tvungen værneplikt, om noen gikk glipp av det. Ukraina har også nazier som del av forsvaret, azov heter de. De har også flere grener som er brutale og jævlige, som c14, dnipro, right sector osv. Det er ikke 1 gruppe nazier det er snakk om, det er mange flere....

 

Det er rassland som tvinger Ukraina til å krige, ingen andre.
Det er rassland som tar livet av Ukrainere, ingen andre.
Det er rassland som angriper

[Takk for meg]

uvisnavn skrev (1 minutt siden):

Ikke dine nyheter da, de er kun faktabasert

Tror du skal lese hva jeg skriver istedet for å være hårsår og kverulant.

[uvisnavn]

Just now, aklla said:

 

Det er rassland som tvinger Ukraina til å krige, ingen andre.
Det er rassland som tar livet av Ukrainere, ingen andre.
Det er rassland som angriper

Ja, verden er som kjent, enkel, svart og hvit. Du har de onde, darth vader, så de gode, jedis. Er det ikke det vi er programmert til å føle og tenke? Vi blir fortalt at Russland tar feil og er onde. Av regjeringen der vi har skattesvindlere. At militære der vi har sextrakkasering og favoritter som øker i gradene. Av norsk politi som begår overgrep på tv2 og mot aksjonister. At vi har mye grums i maktorganer i Norge er bare en tilfeldighet

[Snikpellik]

uvisnavn skrev (3 minutter siden):

Russland vinner krigen enkelt. Sorry at jeg må si det.....

Ikke en gang russiske medier mener at «Russland vinner krigen enkelt». Selv ikke på ultranasjonalistiske Kanal 1 er dette retorikken.

Sannheten er at Russlands forsøk på å ta Ukraina feilet, noe de ikke lengre har mulighet til å klare. Og nå står de i en utmattelseskrig i Donbass og Kherson, hvor de fremdeles påføres store tap både i personell og materiell. Dette er ikke å vinne.

[toreae]

uvisnavn skrev (3 minutter siden):

toreae skrev (9 minutter siden):

Det hadde vært litt rart om alle så som skriver i denne tråden, hadde bare hadde førsthåndsopplysninger.
Hva er det egentlig du vil?

Ideelt sett ønsker jeg et Norge med nordmenn som følger med og holder politikerne ansvarlige for krigshissingen de bidrar med. Der nordmenn ikke lar egen regjering føye seg for USA og jævelskapen de driver med. Der nordmenn ønsker et Norge som bidrar til en bedre verden både for nordmenn og mennesker utenfor.

Jeg ser ikke at det kommer til å skje med det første, skal sies...

Skulle gjerne holdt ruzziske politikere ansvarlige for sine handlinger. Norske politikere blir holdt til ansvar, ved valg. Problemet er at ikke alle er enige med meg (eller deg).

[Windfarmer]

uvisnavn skrev (45 minutter siden):

Om bare verden var så enkel.

Jeg argumenterer ikke for 1 enkel sannhet fra 1 enkel kilde. Jeg argumenterer for kritisk tenking og logikk. Vi burde stille oss selv fundamentale spørsmål når vi leser nyhetene. Og all annen informasjon, for den saks skyld

Akkurat den diskusjonen har vi hatt "1000 ganger" her på strengen. Jada, de fleste vet at i en krig er sannheten det første offer og at begge sider også driver en propagandakrig, dette i tillegg til en materiell krig. Men det vet også vestlig etterretning, og vestlig etterretning har ingen interesse av å formidle et glansbilde av Ukrainas innsats og i tillegg "snakke ned" Russlands innsats. De driver ikke propaganda, de skal sørge for best mulig informasjon slik at best mulige beslutninger kan tas. Og hittil har vestlig etterretning vist seg svært godt informert, det har vi sett nærmest daglig i 100 dager. Men de har bommet grovt på ett punkt, de visste ikke at det russiske militæret var så totalt ræva.

Endret 2. juni 2022 av Windfarmer

[aklla]

uvisnavn skrev (1 minutt siden):

Ja, verden er som kjent, enkel, svart og hvit.

Denne krigen er faktisk så enkel ja.
rassland invaderer Ukraina, er faktisk ikke så mye mer enn det.

[uvisnavn]

Just now, Windfarmer said:

Akkurat den diskusjonen har vi hatt "1000 ganger" her på strengen. Jada, de fleste vet at i en krig er sannheten det første offer og at begge sider også driver en propagandakrig, dette i tillegg til en materiell krig. Men det vet også vestlig etterretning, og vestlig etterretning har ingen interesse av å formidle et glansbilde av Ukrainas innsats og i tillegg "snakke ned" Russlands innsats. De driver ikke propaganda, de skal sørge for best mulig informasjon slik at best mulige beslutninger kan tas. Og hittil har vestlig etterretning vist seg svært godt informert, det har vi sett nærmest daglig i 100 dager. Men de har bommet grovt på ett punkt, de visste ikke at det russiske militæret var så totalt på ræva.

Så ræva at Russland vinner kamp etter kamp....

Just now, aklla said:

Denne krigen er faktisk så enkel ja.
rassland invaderer Ukraina, er faktisk ikke så mye mer enn det.

Heh.

I det minste vil jeg bli styrtrik på denne globale løgnen. Invester i menneskets verste tendens og du vil ende opp rik. Dessverre

[Pop]

Just now, uvisnavn said:

I det minste vil jeg bli styrtrik på denne globale løgnen. Invester i menneskets verste tendens og du vil ende opp rik. Dessverre

Så det er ikke russland som invaderer Ukraina?

[Enceladus]

Er det trolling på gang her?