Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[ForTheImperium]

Nå kommer utfordringene med tomme våpenlagrer når vi sender alt til Ukraina. Jeg støttet å sende våpen til Ukraina når Russland prøvde å ta Kiev og avsette den legimiterte ukrainskje regjeringen. Men nå fortsetter konflikten i en stillingskrig i Donbass regionen og det er ikke verdt å starte tredje verdenskrig pga av det. Ja jeg er for å hjelpe flyktninger og sende nødhjelp, men nå synes jeg det er nok med våpenleveranse nå. Ukraina kan ikke ødelegge Russland og avsette Putin. Det skjer rett og slett ikke uansett hvor mye våpen vi sender. Med mindre folk her vil at Ukraina skal være utstyrt med de samme tingene som Nato har? Som sagt, verden skal ikke brenne pga av et området som kalles for Donbass. Det er ikke verdt det spør du meg. 

Endret 24. mai 2022 av ForTheEmperor

[Dragavon]

ForTheEmperor skrev (6 minutter siden):

Med mindre folk her vil at Ukraina skal være utstyrt med de samme tingene som Nato har? Som sagt, verden skal ikke brenne pga av et området som kalles for Donbass. Det er ikke verdt det spør du meg. 

Problemet er bare at putler har ikkje tenkt å nøye seg med Donbass.

putlers plan er i ta tilbake det området han mener ruzzland mistet når sovjet gikk i oppløsning. Om han ikkje blir stoppet no vil han prøve å ta Baltikum, Polen og Romania også.

Vi får ikkje fred om Ukraina blir ofret, vi får bare mere krig.

Endret 24. mai 2022 av Dragavon

[ForTheImperium]

Dragavon skrev (1 minutt siden):

Problemet er bare at putler har ikkje tenkt å nøye seg med Donbass.

putlers plan er i ta tilbake det området han mener ruzzland mistet når sovjet gikk i oppløsning. Om han ikkje blir stoppet no vil han prøve å ta Baltikum, Polen og Romania også.

Baltikum landene er med i Nato. Prøver han seg så blir det tredje verdenskrig så jeg tviler sterkt på at han ønsker seg det. Samme med Romania og Polen. Han vil nok bare ha Ukraina og kanskje Moldova pga av Transistria. 

[anon_83104]

Dragavon skrev (24 minutter siden):

Problemet er bare at putler har ikkje tenkt å nøye seg med Donbass.

putlers plan er i ta tilbake det området han mener ruzzland mistet når sovjet gikk i oppløsning. Om han ikkje blir stoppet no vil han prøve å ta Baltikum, Polen og Romania også.

Vi får ikkje fred om Ukraina blir ofret, vi får bare mere krig.

 

Polen alene er langt sterkere enn Ukraina. Så hvis NATO blir handlingslammet pga. atomfrykt, så vil de uansett slite en del. Siden de allerede har tapt ca. 1/4 av alle sine operative stridsvogner i Ukraina, og har demoralisert hele hæren sin, så begynner dette scenarioet å se nokså blek ut for Putin. Så tvilsomt at han går videre til angrep på selveste kontinentet. 

Hadde de gjort en vellykket invasjon av Ukraina, derimot, og allerede vunnet krigen med knapt noe tap, så ville den situasjonen ha lett kunnet oppstått. 

 

Det kan hende han går til angrep på selv svakere land, som Georgia igjen, bare for å avlede fokuset fra de store tapene i Ukraina. Det har vært en vanlig taktikk for mange forskrudde ledere gjennom tidene. 

Endret 24. mai 2022 av .,.
Presisering, skrivefeil

[Snikpellik]

ForTheEmperor skrev (10 minutter siden):

Baltikum landene er med i Nato. Prøver han seg så blir det tredje verdenskrig så jeg tviler sterkt på at han ønsker seg det. Samme med Romania og Polen. Han vil nok bare ha Ukraina og kanskje Moldova pga av Transistria. 

Ukraina og kanskje Moldova er ikke "bare".

Begge landene er frie, selvstendige nasjoner. Ukraina er Europas største land utenom Russland. De grenser til flere NATO-land. Skal man unngå storkrig er det å bidra med våpen til Ukraina den beste løsningen. Dessuten er det moralsk det eneste riktige å gjøre, spesielt da vi ser hva slags grusomheter russerne utsetter befolkningen for i områder de har kontroll, og hvordan de har deportert over en million mennesker ut av sitt hjemland.

Et Russland uten særlig tap med kontroll på Ukraina og den selvtilliten det ville gitt dem hadde vært en langt større trussel mot verdensfreden enn den situasjonen vi har nå.

[Takk for meg]

ForTheEmperor skrev (16 minutter siden):

Prøver han seg så blir det tredje verdenskrig så jeg tviler sterkt på at han ønsker seg det.

Men hvis man sender noe av de våpnene man har for å fjerne Ruzzerne fra Ukraina, SÅ blir det tredje verdenskrig - når ingen andre er involvert i stridighetene ... Merkelig resonnement

[Snikpellik]

Relevant: Russiske og kinesiske bombefly i formasjon nærmet seg japansk luftrom i dag. Japanske jagerfly ble sendt for å verne luftrommet. Timingen er ikke tilfeldig, i Tokyo skjer nå første møte i Quad/QSD, en sikkerhetskoalisjon bestående av Japan, India, Australia og USA.

Japan scrambles jets as warplanes from Russia and China approach airspace during Quad summit
https://www.independent.co.uk/asia/japan/russia-japan-jets-warplanes-china-b2086095.html

Sitat

Japan says it scrambled fighter jets on Tuesday to respond to the approach of Russian and Chinese warplanes near its airspace, in what Tokyo called a “provocation” as it hosts a meeting of world leaders including Joe Biden.

Addressing a virtual press conference, Japanese defence minister Nobuo Kishi said that the move by Beijing and Moscow was likely planned to coincide with Japan’s hosting of the Quad meeting with its allies the US, Australia and India.

Tokyo is hosting its first ever informal gathering of Quad nations, which has seen leaders of all four nations — Fumio Kishida, Joe Biden, Anthony Albanese and Narendra Modi — meeting in the city.

 

Endret 24. mai 2022 av Snikpellik

[Dragavon]

ruzzland viser igjen at det eneste de kan er å oppføre seg som bøller og true andre.

[Snikpellik]

Første POV-video fra en Switchblade-drone i bruk i Ukraina mens den går mot et mål i "kamikazemodus". Målet er en russisk T72-stridsvogn.

Spoiler

 

 

[scuderia]

5 minutes ago, Snikpellik said:

Første POV-video fra en Switchblade-drone i bruk i Ukraina mens den går mot et mål i "kamikazemodus". Målet er en russisk T72-stridsvogn.

  Hide contents

 

 

Skal være en 300 modell det der som ikke akkurat er farlig for stridsvogner men regner med at de som klatret der fikk seg en overraskelse. Blir mer fart i sakene om 600 modellen blir tatt i bruk.

[Takk for meg]

Snikpellik skrev (6 minutter siden):

Første POV-video fra en Switchblade-drone i bruk i Ukraina mens den går mot et mål i "kamikazemodus". Målet er en russisk T72-stridsvogn.

Old news - igjen. Så da hjelper det heller ikke å la være å hive det i spoiler heller skjønner jeg 

[Gibblay]

1 minute ago, scuderia said:

Skal være en 300 modell det der som ikke akkurat er farlig for stridsvogner men regner med at de som klatret der fikk seg en overraskelse. Blir mer fart i sakene om 600 modellen blir tatt i bruk.

600 versjonen har de ikke fått, men den phoenix ghost dronen som vi vet lite om. Den vil forhåpentlig være nok til å hamle opp med pansrede kjøretøy. 

[G]

4 hours ago, Pop said:

Ubåter i Svartehavet har nok en svært vanskelig jobb med å gjøre betydningsfulle operasjoner dersom de har en aktiv marine hos motstander. Havet er relativt lite, snittdybde på ca 1200m og man skal ligge ganske så rolig om en ikke skal oppdages. Det er også lite salt i svartehavet, så en får ikke de samme lagene som kan gi akustisk beskyttelse som i de større hav. Jeg er ikke marinesoldat men vil tro en ubåt som prøver å operere aktivt med skip over seg (som de norske fregattene, med anti-ubåt som spesialitet) vil ha en vanskelig oppgave. Vil tro det også kun er små båter, ingen atomubåter. De bør være mer redd overflateskipene enn motsatt.

Forstår. Men, hva om ubåtene rekker å sende alle "ubåt-jegerne" før disse kan forsvare seg el. oppdage dem tidlig nok. En ubåt kan vel sende torpedoer selv om de ligger helt stille? Kanskje torpedoer til og med kan sendes opp i fra forskjellige dybder?

[Snikpellik]

D0vendyret skrev (3 minutter siden):

Old news - igjen. Så da hjelper det heller ikke å la være å hive det i spoiler heller skjønner jeg 

Hmmm. Ser ikke ut til at det du har embeddet der synes hos meg.

[Takk for meg]

Gibblay skrev (3 minutter siden):

600 versjonen har de ikke fått, men den phoenix ghost dronen som vi vet lite om. Den vil forhåpentlig være nok til å hamle opp med pansrede kjøretøy. 

De har uansett alt for få av den

Snikpellik skrev (1 minutt siden):

Hmmm. Ser ikke ut til at det du har embeddet der synes hos meg.

Rart, mulig den laster sakte fra reddit

Spoiler

 

Endret 24. mai 2022 av D0vendyret

[G]

4 hours ago, Windfarmer said:

Det er helt avgjørende at dette ikke blir betraktet som en NATO aksjon, så både GB og USA kan ikke være med. De kan få med seg et par svenske skip, men først og fremst må de få med seg egypterne og tilsvarende nasjoner som har et sterkt behov for dette kornet, egypterne har allerede antydet at de stiller, kanskje inderne stiller osv. Så spørs det hva Tyrkia sier, de kontrollerer Bosporos og har allerede stengt Russland og Ukraina ute siden de er stridende parter.

Så ruzziske ubåter vil få en større rolle enn først spekulert, fordi Vesten ikke kan hjelpe tilstrekkelig med ubåt-jegere?

[Pop]

3 minutes ago, G said:

Forstår. Men, hva om ubåtene rekker å sende alle "ubåt-jegerne" før disse kan forsvare seg el. oppdage dem tidlig nok. En ubåt kan vel sende torpedoer selv om de ligger helt stille? Kanskje torpedoer til og med kan sendes opp i fra forskjellige dybder?

Ikke siter meg men jeg mener å huske at torpedoer ikke har så lang rekkevidde. Men i dag har mange ubåter antioverflatemissil/kryssermissil (SLCM) i tillegg til klassisk torpedo, med flere hundre km rekkevidde. Ulempen blir at så fort noe bryter vannlinja kan ubåten langt lettere oppdages.

"Ubåt-jeger"?  Det er stort sett brukt om helikopter, kanskje ubåtens verste fiende, med dyppsonarer, MADs og egne torpedoer.

[G]

48 minutes ago, Snikpellik said:

Relevant: Russiske og kinesiske bombefly i formasjon nærmet seg japansk luftrom i dag. Japanske jagerfly ble sendt for å verne luftrommet. Timingen er ikke tilfeldig, i Tokyo skjer nå første møte i Quad/QSD, en sikkerhetskoalisjon bestående av Japan, India, Australia og USA.

Japan scrambles jets as warplanes from Russia and China approach airspace during Quad summit
https://www.independent.co.uk/asia/japan/russia-japan-jets-warplanes-china-b2086095.html

 

En kan nok regne med at en slik provokasjon kan gire opp tempoet på utvikling av det nye "superflyet" til Japan?

[Takk for meg]

Russian opposition journalist Alexander Nevzorov on cureless Russian fascism

 

[Pop]

18 minutes ago, G said:

En ubåt kan vel sende torpedoer selv om de ligger helt stille? Kanskje torpedoer til og med kan sendes opp i fra forskjellige dybder?

Kan ligge stille ja, men vil stort sett flytte seg etter utskyting da det er avslørende for dens plassering.

Kan skytes fra ulike dybder ja. I motsetning til filmene fra ww2 hvor man alltid var i periskopdybde for å skyte, kan dagens skyte fra langt større dyp. F.eks britiske Spearfish funker fint på 500m, og er kanskje den med lengst rekkevidde også, nesten 50km. Det er uansett en helt urealistisk avstand vil jeg tro, siden 50km med 40-50 knop et sted, tar lang tid og du vil heller ha rekkevidde for forfølgelse av en unnvikende kaptein.