Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Outlier616]

 

[Rune_says]

Litt merkelig krav fra Tyrkia ja.  Det er jo blandet drops ang pro-vestlige og pro-Russisk med disse landene

https://www.gisreportsonline.com/r/russia-ukraine-balkans/

Pro-vestlige: Albania, Kosovo, Nord Makedonia, Kroatia, Slovenia

Sterkt pro-Russisk og anti-NATO: Serbia (importerer også mye våpen fra Kina p.t.) Serbia anerkjenner ikke Kosovo og ser ikke på det som et ekte land (høres det kjent ut) og vil ha det tilbake i Serbia.  Det kan være de planlegger nye folkemord...

- Bosnia-Herzegovina har Serbisk representant i sitt styre med veto-rett og fordømmer derfor ikke Russland

- Montenegro forsøker danne ny regjering som ikke er så pro-Russisk men mye Russisk press/innflytelse

[neglesprett]

Trenger ikke aa legge saa mye i det Tyrkia sier naa, det er bare et spill for galleriet og et forsoek paa aa tilsnike seg fordeler. Reellt sett toerr ikke Tyrkia nekte, det ville isaafall bety enorme konsekvenser for dem.

[Jarmo]

Naturgassforsyninger fra Russland til Finland kan stoppe fredag eller lørdag

Ifølge økonomiministeren har Finland mottatt foreløpig informasjon om saken.

 

[Windfarmer]

Dragavon skrev (1 time siden):

Fyren er jo fullstendig kokko.

Kva er det som får han til å tro at ett land som ikkje er Nato-medlem vil forandre lovene sine for at han skal godkjenne en utvidelse av Nato? Det blir jo som å nekte å kjøpe Big Mac for å tvinge Burger King til å slutte å bruke kjøtt i burgere.

Ta det rolig. NATO er en temmelig bråget forsamling der vi har Erdogan helt i øst og som har vært en slags anomali i forhold til hvordan tyrkiske ledere har opptrådt tidligere.

En liten nugget her: Tyrkerne er svært stolte av å være en del av NATO, og dette vet jeg. Tyrkerne - de mer opplyste av de - ser på NATO medlemskapet som en dreining bort fra den tradisjonelle fundamentale islam, og dette begynner å bli en del av folkesjelen i Tyrkia. Men av og til drar de det litt for langt ut. Men husk at sikkerhetspolitikk ikke skal sees i et tre års perspektiv, Norge har vært NATO medlem siden 1949, Tyrkia fra 1953.

Og når det gjelder han som er helt kokko så har jeg ikke lært navnet hans enda, men han er president i et land som har blitt godkjent som NATO medlem, jeg tror det heter Kroatia. Så har han sannsynligvis noe uoppgjort med søskenbarnet sitt, eller muligens onkelen, som er statsminister i Bosnia Hercegovina. Og uenigheten har sannsynligvis kilde til at deres tipp, tipp, tipp oldefedre var uenige om hvem som eide en geit for ca. 250 år siden. Og Bosnia Hercegovina er på vei inn i NATO, de ble i 2018 godkjent som NATO aspirant, en prosess Finland og Sverige slipper å gjennomgå fordi "alle" vet at de tilfredsstiller samtlige krav allerede før de søkte.

Jeg tror dette ordner seg, både han tyrkeren og han fra Kroatia er i ferd med å motta et tilbud de ikke kan sei nei til:

The Godfather - I'm Gonna Make Him An Offer He Can't Refuse (HD) - YouTube

og her er tilbudet:

The Godfather - “I’m gonna make him an offer he can’t refuse.”/Horse head scene - YouTube

Endret 19. mai 2022 av Windfarmer

[Outlier616]

Ruzier forsøker å spinne myten om at NATOs skap nå er tomt og arsenalet bart, og at det setter NATO-lands sikkerhet i fare. Men bare tapene som er påført russerne av ukrainerne gjør oss jo tryggere mot en konvensjonell russisk militær trussel

USA har allerede sendt avgårde én tredel av sine javelins og stingers, men USA er ikke akkurat i fare for å bli invandert, og har mange andre systemer å spille på, og er i full gang med å produsere mer. Norge har også sendt en del M72. Vi har også Carl Gustav og Javelins, dog ikke veldig mange virker det som. Dog står vi jo ikke akkurat alene i en konflikt. Jeg skulle dog ønske at Norge styrket heimvernet betraktelig, først og fremst med trening og personell.

[Takk for meg]

Ser ut som Ukraina får en hel haug med våpen og utstyr nå, men det er så viktig at de får lastebiler - det hjelper ikke med 'gunnere' hvis de ikke får fram ammo. Da resulterer det bare til at de må trekke seg tilbake og utstyr blir overtatt av fiende

[Windfarmer]

Outlier616 skrev (37 minutter siden):

Ruzier forsøker å spinne myten om at NATOs skap nå er tomt og arsenalet bart, og at det setter NATO-lands sikkerhet i fare. Men bare tapene som er påført russerne av ukrainerne gjør oss jo tryggere mot en konvensjonell russisk militær trussel

USA har allerede sendt avgårde én tredel av sine javelins og stingers, men USA er ikke akkurat i fare for å bli invandert, og har mange andre systemer å spille på, og er i full gang med å produsere mer. Norge har også sendt en del M72. Vi har også Carl Gustav og Javelins, dog ikke veldig mange virker det som. Dog står vi jo ikke akkurat alene i en konflikt. Jeg skulle dog ønske at Norge styrket heimvernet betraktelig, først og fremst med trening og personell.

Som svar på ditt innlegg har jeg et par kommentarer:

- for knappe tre måneder siden var denne krigen over før den var begynt, Jonas Gahr Støre var helt i mot å sende våpen til Ukraina, og det gjaldt ikke bare AP, det eneste klare unntaket var Venstre, og begrunnelsen til AP og stor sett resten av det politiske Norge: 

"Fordi det er konsistent med det regelverket vi har fulgt siden 1959."

Det gikk fire - fem dager med tro og tvil, og dette skjedde samtidig med et enormt press fra den norske befolkning, det var ikke amerikansk propaganda, det var bare en kontant og folkelig protest om at nå er det faen meg nok, dette er et broderfolk og du låner ut brannslangen når naboens hus brenner. Etter at Støre og det politiske Norge hadde vært bastante på at vi ikke sender våpen til stridsførende, sendte "det politiske Norge" 2000 stk. M72. Og det tok en fredag pluss en masse møter i helgen før de mandag orienterte om at de skulle sende 2000 M72.

Det har nå gått knappe tre måneder, og jeg er temmelig overbevist om at vi nå har sendt en del M 272;

Hvilken forandring kan ikke et par måneder gjøre?

Endret 19. mai 2022 av Windfarmer

[Windfarmer]

D0vendyret skrev (31 minutter siden):

Ser ut som Ukraina får en hel haug med våpen og utstyr nå, men det er så viktig at de får lastebiler - det hjelper ikke med 'gunnere' hvis de ikke får fram ammo. Da resulterer det bare til at de må trekke seg tilbake og utstyr blir overtatt av fiende

D0vendyret dette er bare et spørsmål om logistikk, der finnes tusenvis av godt brukbare "lastebiler" i Vest Europa som kan sendes til Ukraina, og vi har den lille fordelen av at vi har produsenter som heter Volvo, Mercedes, Scania, Iveco, MAN og et par til som kan produsere disse i massevis, og det har de ikke Russland. "Lastebilene" en så på russiske veier før krigen er nesten uten unntak produsert av Volvo, Mercedes, Scania, Iveco, MAN og et par til, og de er alle avhengig av reservedeler.

Og uten at jeg har den fjerneste kunnskap om dette, så tipper jeg at dette problemet allerede blir arbeidet med.

Endret 19. mai 2022 av Windfarmer

[Takk for meg]

Windfarmer skrev (2 minutter siden):

Og uten at jeg har den fjerneste kunnskap om dette, så tipper jeg at dette problemet allerede blir arbeidet med.

Det regner(håper) jeg også. Håper og tror at Ukrainerne også kjører på med å få opp jernbanen.

[iblazeqt]

Russland krever en delvis opphevelse av sanksjonene for åpne ukrainske havner for eksport av korn, slik FNs generalsekretær António Guterres har bedt om.

– Dersom våre partnere ønsker å komme til en løsning, må problemene i forbindelse med sanksjonene på russisk eksport, også løses, sier Russlands viseutenriksminister Andrej Rudenko.

Det internasjonale samfunnet, inkludert FN, har i ukevis krevd at Russland letter på blokaden av ukrainske havner og åpner for at ukrainsk korn kan eksporteres til en verden med stadig mer akutt matmangel.

Ukraina og Russland er blant verdens ledende eksportører av hvete og bygg. Til sammen sto de for 28 prosent av verdens eksport av hvete i 2020, ifølge tall fra FNs organisasjon for ernæring og landbruk (FAO) , og særlig land i Midtøsten og Nord-Afrika er avhengig av hveteimport fra Ukraina.

Guterres sier han har intense samtaler med blant annet Russland, Ukraina, Tyrkia, USA og EU for å finne en løsning på krisen.

Rudenko hevder at det er mange andre grunner til matkrisen og de høye prisene i verden, ikke minst USAs og EUs sanksjoner mot Russland. (NTB)

[Takk for meg]

DE sperrer for kornet - De får si ifra til de landene som blir skadelidende pga deres egne avgjørelser. Det har absolutt ingenting med sanksjonene å gjøre at DE sperrer en havn. Utpressing på bekostning av land som ikke er innblandet i krigen, sanksjonene eller noe. 

[Windfarmer]

iblazeqt skrev (6 minutter siden):

Russland krever en delvis opphevelse av sanksjonene for åpne ukrainske havner for eksport av korn, slik FNs generalsekretær António Guterres har bedt om.

– Dersom våre partnere ønsker å komme til en løsning, må problemene i forbindelse med sanksjonene på russisk eksport, også løses, sier Russlands viseutenriksminister Andrej Rudenko.

Det internasjonale samfunnet, inkludert FN, har i ukevis krevd at Russland letter på blokaden av ukrainske havner og åpner for at ukrainsk korn kan eksporteres til en verden med stadig mer akutt matmangel.

Ukraina og Russland er blant verdens ledende eksportører av hvete og bygg. Til sammen sto de for 28 prosent av verdens eksport av hvete i 2020, ifølge tall fra FNs organisasjon for ernæring og landbruk (FAO) , og særlig land i Midtøsten og Nord-Afrika er avhengig av hveteimport fra Ukraina.

Guterres sier han har intense samtaler med blant annet Russland, Ukraina, Tyrkia, USA og EU for å finne en løsning på krisen.

Rudenko hevder at det er mange andre grunner til matkrisen og de høye prisene i verden, ikke minst USAs og EUs sanksjoner mot Russland. (NTB)

Det vi ser her er muligens Putins første forsøk på forhandlinger. Og de gjelder neppe krigen i Ukraina, men at blokaden av Svartehavshavnene ikke skal lede til en global matkrise. 

Jeg liker faktisk denne innfallsvinkelen ganske godt. Da kan Putin "tape" i Ukraina, mens han redder verden.

Det er håp i hengende naive snøre.

[Takk for meg]

Windfarmer skrev (16 minutter siden):

Jeg liker faktisk denne innfallsvinkelen ganske godt. Da kan Putin "tape" i Ukraina, mens han redder verden.

Ja, du har nok rett i at det er naivitet å tro noe sånn. Han redder ingen når det er han som stenger for det - det eneste han gjør er å slippe opp 'kveletaket' han har på uskyldige land. (land som ikke er med på sanksjoner osv) - Sanksjonene mot russland virker jo ikke noe særlig sier han, så her innrømmer han bare at jo, det virker mye bedre enn han vil innrømme. Han vil heller ikke gi opp i Ukraina, han vil bare prøve å få hevet noe av sanksjonen så han får litt mer penger/ressurser til å fortsette krigen

[Outlier616]

Noen russere skal angivelig (med trykk på angivelig) ha forsøkt å forsterke posisjonen sin med "sandsekker", som ser ut til å være sekker med kunstgjødsel.

Endret 19. mai 2022 av Outlier616

[Snikpellik]

Den gigantiske hjelpepakka til Ukraina på 40 milliarder dollar ble nettopp godkjent i det amerikanske senatet. 

Kun 11 senatorer stemte mot, samtlige er Trump-støttede republikanere. Tidligere passerte den Huset, etter litt om og men da noen republikanere forsinket prosessen.

Nå gjenstår bare presidentens signatur.

 

Endret 19. mai 2022 av Snikpellik

[Outlier616]

"The full impact of Western sanctions has not been felt yet. Collapse in a system takes time. These are precisely the sanctions for which Russia was reasonably prepared. Russia is less prepared for trade sanctions, which are of a long term nature. I expect it will be fully felt in the third or fourth quarter of this year."
Vasily Astrov, Vienna Institute for International Economic Studies 

[Thor.]

Denne legen filmet arbeidsdagen sin i Ukraina der hun forsøker å redde liv. Hun filmet med et Gopro på hodet og gjemte minnekortet som er på størrelse med et SIM-kort fra å bli snappet opp av russerne. Hun fikk overlevert det til nyhetsbyrået AP før hun selv ble tatt av russerne.

Artikkelen inneholder deler av disse opptakene, de viser skadde kropper og blod.

 

Spoiler

https://apnews.com/article/mariupol-medic-body-camera-036cf9f28180e9525760d68bddbe4ee4

 

Endret 19. mai 2022 av aklla
La inn link i spoiler.

[Takk for meg]

Ser man på videoer filmet av russere, så ser det ut som de har greit med mat, men prisene har steget kraftig. Populære handelsentre er nærmest tomme på dager det bruker å være smekkfullt og folk som er der handler med omhu - handlekurvene er ikke akkurat smekkfulle og kun det nødvendigste handles inn. Selvfølgelig vil det også slå ut på inntekten hos butikkene og sentrene. Man slår av strøm der man kan, vedlikeholder ikke osv ...  - Man mangler deler til biler og man senker krav. Nå krever de f.eks ikke fungerende ABS og kollisjonsputer. Så litt etter litt smuldrer samfunnet opp hos de. Det er 'bare' 3 mnd - la oss se om 3 mnd til.

[Espen Hugaas Andersen]

Ser ut som USA ønsker å utstyre Ukraina med sjømålsmissiler. Harpoon og NSM er alternativer.

https://www.usnews.com/news/world/articles/2022-05-19/exclusive-u-s-aims-to-arm-ukraine-with-advanced-anti-ship-missiles-to-fight-russian-blockade