Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[jallajall]

Rutte: It doesn't makes sense to talk about Ukraine joining EU right now

There is little point in discussing Ukraine's accession to the European Union right now, said Dutch Prime Minister Mark Rutte. European Commission President Ursula von der Leyen spoke out on Sunday in favor of the beleaguered Eastern European country becoming a part of the Union in the long-term.

It is "not a good discussion" to have right now, Rutte said during a debate in the Tweede Kamer. "We're not going to help Ukraine that way." Expanding the European Union is a very complex, time-consuming and complicated process, the prime minister said..

Bra.

[tigerdyr]

17 minutes ago, Gouldfan said:

Hitler hadde ikke Atomvåpen

Nei, men han hadde faktisk sarin gas uten å bruke det, så han respekterte i det minste at det ville være å gå for langt.  Japan var eneste land som faktisk brukte kjemiske våpen i 2. verdenskrig. 

("Fun" fact:  For et par år siden besøkte jeg en japansk ø der de utviklet kjemiske våpen under krigen.)

Endret 28. februar 2022 av tigerdyr

[Pettersenper]

Snikpellik skrev (4 minutter siden):

Intervju mellom en journalist fra Channel 4 og russiske Dmitry Suslov som forsvarer bombing av sivile. Svarene hans er på komiske Ali-nivå.

 

Høres for meg ut som en som egentlig ikke er så fan av krigen, men som ikke tør å snakke ut om den. Så han sier det er vanskelig emosjonelt for han, men han velger å ikke kritisere

[0laf]

Vet ikke om det har kommet frem tidligere, men Sverige har bestemt seg for å donere 5000 panservernraketter til Ukraina, i tillegg til 5000 hjelmer og 5000 kroppsbeskyttere og 135 000 feltrasjoner med mat.

Kostnaden skal være omtrent 400 mill. kroner. I tillegg vil det gis 500 mill. kroner til det Ukrainske forsvaret, og ytterligere 500 mill. kroner i humanitær bistand.

Så langt har kun svenske Venstre vært i mot, men det ser ut til at også de snur på dette.
 

https://sverigesradio.se/artikel/uppgifter-sverige-kommer-skicka-forsvarsmateriel-till-ukraina

Finland har besluttet å sende 2500 gevær, 150 000 patroner, 1500 panservernskudd og 70 000 feltrasjoner.

Endret 28. februar 2022 av 0laf

[Mannen med ljåen]

Likevel et godt poeng at vi ikke kan pøse på med våpen, og satse på fred når Putin taper.
Vi må ha kontroll med disse våpnene.

[Snikpellik]

Flyalarmen har nettopp gått i Kyiv. Igjen. Et par timer siden sist.

Nå går den hele tiden.

Live:

Spoiler

 

 

[Espen Hugaas Andersen]

 

[perpyro]

Espen Hugaas Andersen skrev (1 minutt siden):

 

Ser jo ikke ut som Kyiv er helt omringen ettersom utstyr fortsatt kan komme inn.

[Svein M]

Det det er størst grunn til å frykte nå er vel at Russland vil bruke artilleri, raketter og bomber mot byene der Ukrainerene holder stand.

[Espen Hugaas Andersen]

3 minutes ago, perpyro said:

Ser jo ikke ut som Kyiv er helt omringen ettersom utstyr fortsatt kan komme inn.

Vi vet riktignok ikke helt når utstyret ankom Kyiv. Bildet av lastebilen kan være fra i går, eksempelvis, og de ville ikke tipse russerne om et mål de burde ta ut.

[perpyro]

Svein M skrev (10 minutter siden):

Det det er størst grunn til å frykte nå er vel at Russland vil bruke artilleri, raketter og bomber mot byene der Ukrainerene holder stand.

Helt klart med tanke på hva Russland har gjort tidligere samtidig som det kan få enda større reaksjoner fra vesten side.
Det jobbes tydeligvis hardt med å få Ukraina hastegodkjent som medlem av EU og der ligger det en helt ny dynamikk.
Jeg misstenker at det ligger ting i kulissene her som kan få verdenssamfunnet til å gripe inn om det blir Grozny2 bare med live dekning fra alle mulige kanter og jeg tror dette også er noe Putin har i tankene.
Dette er da personlige meninger så klart.

Endret 28. februar 2022 av perpyro

[Windfarmer]

Pettersenper skrev (10 minutter siden):

Hvorfor poster du bilde av en gruppe som har støttet både pro russisk og ukrains side? Og som ikke offisielt ble en del av ukrainsk hær før de ble overrasket over aggressiviteten til russland og hadde dårlig med hær, og azov stod som noen av de eneste som var villig og klar til å beskytte det ukrainske folk?

 

Og ærlig talt. Om russland invaderte oss og en neo-nazistisk norsk gruppe ville hjelpe oss å sloss mot russerne, så hadde jeg gladelig kjempet ved siden av dem. Når man blir angrepet tar man den hjelpen man får.

Presidenten i Ukraina har besluttet å løslate alle fengsels innsatte som er stridsdyktige, de skal settes til de mest risikofylte oppdragene.   

[Gjest Slettet-404071]

Forsøk å hold innleggene mest mulig relevant til den pågående konflikten, og utviklingen av den. Noe avsporing fjernet, samt svar på dette  

Splittet også ut denne diskusjonen:

 

 

Endret 28. februar 2022 av Slettet-404071

[Simen1]

Mannen med ljåen skrev (2 timer siden):

Russland er Putin. Putin er Russland.

Putin bryr seg ikke om menneskeliv. Bare makt.

Nei, Putin er Putin - svært mange russere ønsker ikke denne krigen. Mange tusen tør til og med å risikere liv, karriere og helse på å protestere mot Putins krig.

Duriello skrev (2 timer siden):

Har noen hørt om Putler har tatt en mai 45 i en bunker enda? 

Det kommer ikke til å skje. 99,999% sikkert. Han er for oppblåst for det. Men jeg gir 20% odds for at noen i hans innerste sirkel tar livet av han. Risikabelt, men det er ikke nødvendigvis en selvmordsaksjon. Morderen kan bli hyllet av den innerste maktsirkelen og fremstå som en god arvtaker da disse har nogen lunde samme interesser.

[Snikpellik]

Det meldes nå om at Mariupol er mørklagt. Russerne har fremdeles ikke klart å ta byen som er godt kringsatt, men mulig det nå kommer en alvorlig offensiv. De nærmer seg fra både øst og vest og det er nok bare et spørsmål om tid. Når russerne har tatt Mariupol vil de ha linket sammen styrkene fra Krim og Donbass.

Spoiler

 

 

[The Avatar]

Dragonlove skrev (2 minutter siden):

Tvil aldri på hva en gal mann kan finne på å gjøre, det virker som han har en slik holdning "At om ikke jeg kan få det så skal ingen andre få det heller" 

Det er nok dette som er den største trusselen, at Putin blir pressa opp i eit hjørne og kjenner seg pressa til å gå ut med ein smell der han vil ta med seg flest mulig i døden. 

Det store spørsmålet er om han har mange nok lojale følgarar som vil iverksette ein slik ordre. Dersom Russland bruker atomvåpen så er det ikkje usannsynleg at både vesten og asia vil svare med samme mynt i frykt for fleire atomangrep.

[nightowl]

I alle dager. Hvordan havnet vi her.

[Mannen med ljåen]

Lurer på om han fortsatt har fingernegler, etter om han må ty til tåneglene.

Klokken ett snart ett om natten der borte i Moskva, så han ligger vel lys våken i sengen om han ikke sitter i krisemøte.

Kanskje han gir en historisk tale i morgen.

Endret 28. februar 2022 av Mannen med ljåen

[perpyro]

Simen1 skrev (4 minutter siden):

Det kommer ikke til å skje. 99,999% sikkert. Han er for oppblåst for det. Men jeg gir 20% odds for at noen i hans innerste sirkel tar livet av han. Risikabelt, men det er ikke nødvendigvis en selvmordsaksjon. Morderen kan bli hyllet av den innerste maktsirkelen og fremstå som en god arvtaker da disse har nogen lunde samme interesser.

Med et maktskifte i Russland med en mer ydmyk regjering som tar avstand til krigen og vil hjelpe til å rette opp skaden som er gjort på både Ukraina og relasjoner til resten av verden kan også sanksjonene ganske fort oppheves og oligarkene og resten av landet komme ralativt godt ut av situasjonen som har oppstått.
Det eneste de trenegr å gjøre er å kvitte seg med Putin.

[perpyro]

Ut fra live kameraene ser det ut som det går rolig for seg i Kyiv så langt på kvelden.

Spoiler