Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[aklla]

Outlier616 skrev (3 minutter siden):

Det var min tanke også. Tyrkia er også et NATO land fremdeles. Og det eksisterer ingen erklært krig. Med andre ord alt Russland foretar seg mot den tyrkiske marinen er terror, og potensielt en krigserklæring. Men Tyrkia er nok ikke villige til å gå SÅ langt. Det synes jeg dog NATO burde gjøre.

Det er sant, selv om Tyrkia ikke erklærer krig ved ett evt. angrep, så kan de fint forsvare seg mot angrep og dermed i praksis senke det som er igjen av den russiske marinen..

Tross alt, Tyrkia`s flaggskip:

 

russlands flaggskip:

[tigerdyr]

1 hour ago, Aagesen said:

Jeg er bare en realist som vet at Norge og resten av Europa taper enormt på dette. Det er derfor jeg virkelig hater det som skjer nå.

Ja for tusenvis av sivile ukrainske liv går tydeligvis ikke inn på deg. 

[Albania]

1 minute ago, Aagesen said:

Russland er et enormt land med mye naturressurser. Det klart største landet i verden. Industrien i Asia kommer til å få en stor fordel mot Europa. De som kan produsere billigst vinner. 

Forstår ikke du hva det vil føre til?

Skaff deg sympati for ukrainske ofre, så kan vi diskutere bullshittet ditt. Dere er verre enn serberne på 90-tallet. 

[Takk for meg]

tigerdyr skrev (3 minutter siden):

Ja for tusenvis av sivile ukrainske liv går tydeligvis ikke inn på deg. 

Russiske ledere og propagandister bryr seg ikke, hverken sine egnes eller andres. De bryr seg bare om sin fantasi og sitt eget liv.

Endret 14. mai 2022 av D0vendyret

[aklla]

Aagesen skrev (Akkurat nå):

Den store diskusjonen relatert til dette er hvem som har skylden. Vi har alt vært inne på ulike moment her.

russland har skylden her, for alt relatert til krigen..

[Takk for meg]

Aagesen skrev (21 minutter siden):

Den store diskusjonen relatert til dette er hvem som har skylden.

Du blir skutt av person1 uten at du har gjort noe. Hvem er det sin skyld?

Edit: Nå når vi har stadfestet at du er russer med 100% sikkerhet, så lurer jeg på hvorfor du lyver om det. Er det en doktorine dere har i russland? - Man skal lyve om alt?
Må være ett utrolig trist liv å bli styrt så til de grader. 

Diskuter gjerne dine synspunkt - selv om du kan ha andre meninger, her har vi demokrati og ingen styrer hva du vil si - er ikke det bra? Men ikke lyv, det er så lett å gjennomskue dere (samt bevise) og dere dummer dere bare rett ut

Endret 14. mai 2022 av D0vendyret

[defuzion]

Aagesen skrev (1 time siden):

Da kommer Europa til å sakke akterut økonomisk inn i evigheten. Som en skygge av seg selv. Mens USA og Asia dominerer. Kina kommer til å eie USA og USA vil dominere Europa, som patetiske nikkeduer.

Jeg er bare en realist som vet at Norge og resten av Europa taper enormt på dette. Det er derfor jeg virkelig hater det som skjer nå.

DU er jammen meg en bra naiv "realist" hvis du tror innovasjon og utvikling i EU vil stoppe opp fordi Ru-SS-land vil rette seg mer mot Asia / Kina. Jeg vil påstå det motsatte, at utfordringene som EU står ovenfor vil bidra til mer innovasjon og effektivisering. Jeg ser et enormt potensiale i EU for innovasjon og utvikling, spesielt innen energi sektoren.

[jahooo]

Aagesen skrev (45 minutter siden):

Det klart største landet i verden

Hvorfor skal de da gjøre det større?

[jahooo]

Aagesen skrev (3 timer siden):

Du er klar over at de store landene alle har atomubåter, som går helt lydløst rundt om kring på havenes dyp? Som på et øyeblikks varsel kan sende atombomber av gårde og treffe hvor som helst i verden? Jeg tror ikke dere forstår hvor alvorlig dette er.

 

Vi som er klar over dette vet derfor at det kun er et spill for galleriet at Russland sier de føler seg truet av Ukraina eller andre naboland.

[jahooo]

Aagesen skrev (2 timer siden):

Da kommer Europa til å sakke akterut økonomisk inn i evigheten. Som en skygge av seg selv. Mens USA og Asia dominerer. Kina kommer til å eie USA og USA vil dominere Europa, som patetiske nikkeduer.

 

Skal vi liksom prioritere økonomi og vår egen velferd i nåtiden fremfor vår egen langsiktige sikkerhets situasjon? Jeg er fullt klar over at mange vil tenke slik men er det rett prioritering? Det virker som du mener at Russland bør agere for å sikre seg selv mens du argumenterer for ar Europa heller bør tenke på sin egen velferd.

[Takk for meg]

Så mye sykt som er dokumentert så skal det ikke forundre meg at dette stemmer heller (men er klar over at det kan være propaganda)

Spoiler

 

Edit: Samt, dette tror jeg stemmer og igjen er Russerne uten hensyn til egen befolkning. (så hvorfor skal de bry seg om andre .... tragiske greier)

Spoiler

 

 

Endret 15. mai 2022 av D0vendyret

[1Dr.E]

Etter at spesialoperasjonen er avsluttet og familiene til noen titalls tusen falne soldater oppdager at de er falt og ikke kommer hjem, hva skjer da når så mange pårørende oppdager at de har blitt løyet for?

Dette må jo være en ballong som Putin forstår vil sprekke og sende bæsj på vifta en dag?

Tar man det problemet når det kommer?

[lada1]

1 hour ago, 1Dr.E said:

Etter at spesialoperasjonen er avsluttet og familiene til noen titalls tusen falne soldater oppdager at de er falt og ikke kommer hjem, hva skjer da når så mange pårørende oppdager at de har blitt løyet for?

Dette må jo være en ballong som Putin forstår vil sprekke og sende bæsj på vifta en dag?

Tar man det problemet når det kommer?

Min spådom/ønsketenkning er at plutselig begynner mange i Russland å gå med t-skjorter der det står "Putin er en idiot", "Bli kvitt Putin", "Få han vekk" etc.

Endret 15. mai 2022 av lada1

[Windfarmer]

Mr.Duklain skrev (6 timer siden):

Ukraina har vunnet Eurovison! Viser at Europa støtter Ukraina!

Og Zelenskyj er et propagandistisk geni verden ikke har sett på noen tiår:

Zelenskyj vil ha Eurovision til «et fritt Mariupol» – VG

[BadCat]

7 hours ago, D0vendyret said:

Du blir skutt av person1 uten at du har gjort noe. Hvem er det sin skyld?

Det er ikke enten eller. Summen av alt leder opp til en hendelse. Slik er det også i denne konflikten.

[Serpentbane]

Kinesisk DJI har tidligere sagt at de stopper eksporten til både Russland og Ukraina. Likevel hevder Ukrainske drone operatører at de aktivt jaktes på av Russiske soldater fordi Russiske styrker har fått tak i et "adminverktøy" fra DJI som lar dem ikke bare se hvor det er droner, men også hvor de tar av og lander, samt hele turen de har fløyet. Usikker på om det er selskapet eller regjeringen som har gitt ut denne programvaren, eller om den er tilgjengelig på andre vis. 

Flere drone piloter har blitt drept, og de har nå lagt om sine rutiner ved å plassere dronen ett sted, og så gå et helt annet sted selv, for så å fly og lande på et 3. sted, men det er ikke en perfekt løsning. De ønsker derfor droner fra vestlige land.

Så det i et intervju på TV, men fant ikke noen digital versjon i farten. Operatøren sier også at dronepilotene i stor grad er unge gamere. De kartlegger et område og sender så info opp i kjeden, og militære droner settes inn for å få bedre oversikt eller for å ødelegge. De erogså med tropper på fremrykning og gir disse real time info.

[Serpentbane]

BadCat skrev (4 timer siden):

Det er ikke enten eller. Summen av alt leder opp til en hendelse. Slik er det også i denne konflikten.

Ja, det kan sammenlignes med at du tidligere heiet på Manchester og var til en nabo og så kamp hele tiden, men egentlig likte du ikke fotball noe særlig, og du likte egentlig City bedre, og han ble drit sur når du fortalte det. Men, så bestemte du deg i tilleg en dag for å gå til den andre naboen som ser på synkrinsvømming, for du tenker at det trolig er interessant det også. 

Den første naboen blir da sur, sparker ned gjerdet ditt, banker deg, voldtar og dreper kona og barna dine og forlanger at ingen av naboene hjelper til. Du slåss tilbake ved å kaste småstein de andre naboene lobber over gjerdet på andre siden av huset. 

Mange fotball fans vil kanskje si det er forståelig med en reaksjon, men at naboen kanskje overdrev en god smule. 

Endret 15. mai 2022 av Serpentbane

[Serpentbane]

lada1 skrev (2 timer siden):

Min spådom/ønsketenkning er at plutselig begynner mange i Russland å gå med t-skjorter der det står "Putin er en idiot", "Bli kvitt Putin", "Få han vekk" etc.

Vel, mange styrker har sluttet å følge ordre, og nekter å flytte possisjon osv. Intervju med folk på gata viser at mange, særlig unge ikke støtter krigen eller Putin, og er godt kjent med hva som skjer, så Putin sliter med å skaffe folk. 

Den Russiske hæren slåss fremdeles, men at det stadig er slik intern uro hjelper ikke på. Hvis det stemmer. 

[TAC-2]

1 hour ago, Windfarmer said:

Og Zelenskyj er et propagandistisk geni verden ikke har sett på noen tiår:

Zelenskyj vil ha Eurovision til «et fritt Mariupol» – VG

Etter at Putin har brukt tiår på polarisering, valgpåvirkning og nedbrytning av vestlige samfunn i stedet for å forbedre Russland så er det utrolig hvor utklasset han han har blitt av Ukrainske mediefolk.

[WeirdFace]

1Dr.E skrev (Akkurat nå):

Etter at spesialoperasjonen er avsluttet og familiene til noen titalls tusen falne soldater oppdager at de er falt og ikke kommer hjem, hva skjer da når så mange pårørende oppdager at de har blitt løyet for?

Dette må jo være en ballong som Putin forstår vil sprekke og sende bæsj på vifta en dag?

Tar man det problemet når det kommer?

Under Josef Stalin ble vel en del innbyggere arrestert for et eller annet humbug-lovbrudd, men ovenfor familiene til disse "kriminelle" ble det påstått at de som var "fiender av folket" hadde blitt dømt til for eksempel femten år straffe-arbeid i Gulag. Hvis familiene deres døde før sånne straffer var ferdig-sonet, så behøvde ikke myndighetene finne på historier om hvor familie-medlemmene deres egentlig hadde blitt av.

Men hvis familien deres fremdeles levde etter at straffen til noen de kjenner var ferdig-sonet (og de begynte å lure på hvor familie-medlemmene deres hadde blitt av) så kunne sovjetiske myndigheter  finne opp historier om hjerte-infarkt, eller what ever. I tillegg produsere falske dødsattester som påstod at familie-medlemmene deres hadde dødd mange år tidligere av sykdom. Folk som ble arrestert hadde kanskje blitt skutt samme kveld som de ble arrestert, men myndighetene forteller vel ikke dette til familiene deres.

kanskje russiske myndigheter nå kan finne på noe lignende? påstå at russiske soldater har blitt sendt på andre oppdrag (ett helt annet sted enn i Ukraina) og produser  deretter falske dødsattester om at soldatene døde i trafikk-ulykker, eller på grunn av forskjellige sykdommer.