Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Takk for meg]

JK22 skrev (9 minutter siden):

Man kan nå definitivt si at Slangeøya har blitt kostbart for russerne.

Du må ikke glemme fregatten «Admiral Makarov» som også var ved øya

Nå ser det ut som Putin henter inn der han kan - disse har i alle fall kamperfaring og i tillegg går det rykter om innkallingsbrev til noen i Russland. (hvis siste er tilfelle, så tar det litt tid for disse å bli klar - hvis han ikke bare kjører de inn som kanonføde)

[kilde]Vladimir Putin ordered the transfer of troops from #Syria to #Ukraine in order to accelerate the occupation of #Donbass, according to a source in The #Moscow Times. In total, there are more than 60,000 #Russian military personnel in Syria, almost half of them are officers.

[perpyro]

D0vendyret skrev (4 minutter siden):

Du må ikke glemme fregatten «Admiral Makarov» som også var ved øya

Nå ser det ut som Putin henter inn der han kan - disse har i alle fall kamperfaring og i tillegg går det rykter om innkallingsbrev til noen i Russland. (hvis siste er tilfelle, så tar det litt tid for disse å bli klar - hvis han ikke bare kjører de inn som kanonføde)

[kilde]Vladimir Putin ordered the transfer of troops from #Syria to #Ukraine in order to accelerate the occupation of #Donbass, according to a source in The #Moscow Times. In total, there are more than 60,000 #Russian military personnel in Syria, almost half of them are officers.

Kan vi nå muligens se begynnelsen av slutten for Assad Regimet. Uten terrorussisk intervensjon i Syria hadd Assad tapt mot opprørerne men med terrorusslands hjelp greide han å snu et tap til seier. Uten den hjelpen kanskje opprørerne på nytt ser sitt snitt.

[iblazeqt]

D0vendyret skrev (8 minutter siden):

Du må ikke glemme fregatten «Admiral Makarov» som også var ved øya

Nå ser det ut som Putin henter inn der han kan - disse har i alle fall kamperfaring og i tillegg går det rykter om innkallingsbrev til noen i Russland. (hvis siste er tilfelle, så tar det litt tid for disse å bli klar - hvis han ikke bare kjører de inn som kanonføde)

[kilde]Vladimir Putin ordered the transfer of troops from #Syria to #Ukraine in order to accelerate the occupation of #Donbass, according to a source in The #Moscow Times. In total, there are more than 60,000 #Russian military personnel in Syria, almost half of them are officers.

Da har vi vel fått svar på at det ikke vil bli erklært noe form for seier 09.mai? 

[Takk for meg]

perpyro skrev (21 minutter siden):

Kan vi nå muligens se begynnelsen av slutten for Assad Regimet. Uten terrorussisk intervensjon i Syria hadd Assad tapt mot opprørerne men med terrorusslands hjelp greide han å snu et tap til seier. Uten den hjelpen kanskje opprørerne på nytt ser sitt snitt.

Hvis det stemmer. Samt; om han trekker ut hele styrken eller bare en viss del. Men ja, det er i så fall en gylden mulighet for Syrerne.

Edit: Leste litt rundt det og det virker som det allerede er dratt noen tidligere fra Syria og også noen hundre Bashar al-Assad, tidligere soldater i Syria - dro tidlig til Ukraina. Så spørs hvor mange Russere det er igjen å ta av og hvor mange som vil. Uansett er det da ennå åpnere for Syrerne når det allerede er noen hundre Bashar al-Assad mindre å kjempe imot også

Endret 7. mai 2022 av D0vendyret

[Mannen med ljåen]

Kjære landsmenn!

Vi har seiret over et stålverk i Ukraina! Seieren et vår!

Ikke at det noen gang var en krig, men vi vant spesialoperasjonen.

La oss aldri snakke om dette igjen. 

 

Jeg er fremdeles interessert i den talen, om noen vet hvilken nettside eller kanal, og hvilket klokkeslett. Jeg tror ikke på noe mirakel, som at Hitler overgir seg på den symbolske datoen for seier over fascismen. Og hvordan han ordlegger seg er kanskje ennå ikke planlagt, selv på høyeste nivå der øst.

Endret 7. mai 2022 av Mannen med ljåen

[Outlier616]

8 hours ago, G said:

Uansett så burde en del briter, amerikanere, tyskere, meksikanere også videre,  klare litt reduksjon fra matfatet rimelig godt ihvertfall en stakket stund. Som om de omtrent har planlagt for dette scenario over lang tid:

Det er nok ikke vi i vesten som får lide noe særlig. Selv om prisene på enkelte ingredienser flerdobles så ser vi ikke noen sult i Vesten. Det gjør vi derimot i Afrika og blant de fattigste i Sør-Amerika og Asia og særlig Midtøsten.

Jeg ser for meg at flere land vil innføre eksportstopp eller begrensninger, og at inflasjon og matvarepriser kan hoppe på mange forskjellige ting.

Endret 8. mai 2022 av Outlier616

[Outlier616]

Målet til russiske medier er tilsynelatende ikke å overbevise russere om hva som er sant, men å så splid og forvirring og å spille på kynismen deres, slik at de ikke vet hva de skal tro. Dette er noe man ser reflektert i russeres holdninger til både nyheter og myndigheter også. De er ekstremt kyniske og kalde/slitne og mistror vestlige nyhetsmedier og myndigheter like mye som sine egne. Virker som en bevisst splitt og hersk- taktikk fra Putin-regimet.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Myndighetene i Berlin har forbudt ukrainske og russiske symboler under minnesmarkeringen for slutten av andre verdenskrig 8-9 mai.

Dette synes jeg var tonedøvt. 


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Quote

Vet ikke om dette er propaganda eller reellt? At russere snur våpen i mot tsetsjenere.

Det kan absolutt være tilfelle. Særlig fordi tsjetsjenerne skal ha fungert som blokkeringsenhet, altså en "anti-retreat" enhet, som forsøker å hindre russiske soldater i å flykte. Tsjetsjenerne er hatet også blant russerne, og det er lett å se for seg at de skyter på hverandre.

Endret 8. mai 2022 av Outlier616

[lada1]

11 hours ago, D0vendyret said:

Hvis det stemmer. Samt; om han trekker ut hele styrken eller bare en viss del. Men ja, det er i så fall en gylden mulighet for Syrerne.

Edit: Leste litt rundt det og det virker som det allerede er dratt noen tidligere fra Syria og også noen hundre Bashar al-Assad, tidligere soldater i Syria - dro tidlig til Ukraina. Så spørs hvor mange Russere det er igjen å ta av og hvor mange som vil. Uansett er det da ennå åpnere for Syrerne når det allerede er noen hundre Bashar al-Assad mindre å kjempe imot også

Tror du på et mulig forent altrernativ til Assad?  Eller ville det bare ligge ann til slossing mellom forskjellige fraksjoner - den ene værre enn den andre?  Mulighet for IS?

Endret 8. mai 2022 av lada1

[Espen Hugaas Andersen]

Enda et droneangrep mot Slangeøya.

Dette må begynne å bli en uholdbar situasjon. De har ikke luftvern fra skip, de har ikke luftvern på øya, de har mistet mange av de mindre båtene som kan frakte soldater og forsyninger til øya, og nå også helikopter. Det kan ikke være lett å holde øya. Hver gang de skal sende forsyninger risikerer de å miste transportmiddelet.

Flydropp kunne kanskje fungere med liten risiko, men da kan forsyningene havne i havet.

Endret 8. mai 2022 av Espen Hugaas Andersen

[perpyro]

Mannen med ljåen skrev (10 timer siden):

Kjære landsmenn!

Vi har seiret over et stålverk i Ukraina! Seieren et vår!

Ikke at det noen gang var en krig, men vi vant spesialoperasjonen.

La oss aldri snakke om dette igjen. 

 

Jeg er fremdeles interessert i den talen, om noen vet hvilken nettside eller kanal, og hvilket klokkeslett. Jeg tror ikke på noe mirakel, som at Hitler overgir seg på den symbolske datoen for seier over fascismen. Og hvordan han ordlegger seg er kanskje ennå ikke planlagt, selv på høyeste nivå der øst.

Regner med det sendes live på blandet annet rt.com og de andre russiske nyhetskanalen.

[JK22]

Espen Hugaas Andersen skrev (1 time siden):

Enda et droneangrep mot Slangeøya.

Dette må begynne å bli en uholdbar situasjon. De har ikke luftvern fra skip, de har ikke luftvern på øya, de har mistet mange av de mindre båtene som kan frakte soldater og forsyninger til øya, og nå også helikopter. Det kan ikke være lett å holde øya. Hver gang de skal sende forsyninger risikerer de å miste transportmiddelet.

Flydropp kunne kanskje fungere med liten risiko, men da kan forsyningene havne i havet.

Slangeøya har blitt et håpløst prosjekt for russerne som har opplevd at TB2 har blitt den ubeseirede herskeren til sjøs, og det er ikke lenge tilrådelig å holde på øya som har fått liten militær verdi ettersom Odessa er ikke mulig å nå med en bakkeoffensiv, og i Moldova ser det ut som at putinlojalistene kan slite med "sin" befolkning. Den eneste rollen øya nå har, er som blokadeposisjon for å hindre skipstrafikk mellom Ukraina og resten av verden (og Tyrkia som kan ha tillatt TB2-opptak for å sette press på russerne).

Fire SAM-system ødelagt.

Fire Raptor angrepsbåter ødelagt.

En Serna-klasse hurtig landingsbåt senket.

Et Mi-8 transporthelikopter ødelagt.

Et ukjent antall russiske soldater, sannsynlig i flere dusin, er drept.

[Takk for meg]

Tror de er skikkelig sure nå [vg]

Det russiske forsvarsdepartementet hevder å ha destruert et ukrainsk krigsskip nær havnebyen Odesa, skriver Reuters.

Kort tid senere melder nyhetsbyrået at Russland også hevder å ha skutt ned to ukrainske bombefly.

[Outlier616]

Skjønner ikke hva de skal med den øya til å begynne med. Den er jo så liten og har ekstremt begrenset verdi annet enn for ukrainerne (early warning) og kanskje territorielt ift. havgrense - men den grensen blir jo ikke godkjent russisk territorium uansett internasjonalt. Man kan dermed ikke bruke den til noe fornuftig. Skulle ukrainerne sette noe der så kan man jo bombardere det på avstand. Det vitner vel om typisk autoritær tenkning.

Synes den på mange måter er blitt et slags mikrokosme av hele krigen. En håpløs krig hvor russerne bare pøser på materiell og soldater på meningsløse prestisjeprosjekt.

[JK22]

En nordmann hadde valgt å dele et bilde av en M109A3GN på nettet og dermed forbrøt seg mot konsensusen om å ikke formidle observasjoner av krigsvitale, militære og politiske sensitive objekter som et selvdrevet artilleri på en trailer her i Norge, av respekt for den norske statens hemmelighetskodeksen som er mye strengere enn i mange av de vestlige landene. Bildet var tatt i Gardermoen der et An-124 fly landet flere ganger i to dager. Alt tyder da på at Norge har levert et uspesifisert antall M109A3GN til Ukraina.

Slagmarken;

Ukrainerne har omsider besluttet seg for å evakuere - men ikke i skogene nord for Slovjansk eller i Severodonetsk som forventet; man har istedenfor valgt å oppgi den 100 % ødelagte byen Popasna. Dette kunne gjennomføres fordi de fremdeles kontrollere tre av fire kanter omkring byen, som russerne har omgjort til et lite langstrakt fremspring. Alle vegene gjennom byområdet har blitt ufremkommelig for all motorisert bevegelse. Russerne kan bare angripe i nordøstre eller vestre retning fordi det er mye åpne lend  med flere elveløp i nordvest og dels vest.

I skogene nord for Slovjansk virker det som at russerne hadde kjørt seg så fast, at de konsentrere seg om "lette" mål som landsbyen Shandryholove som lå utenfor, og var ignorert til fordel for fremstøtene i Oleksandrivka-området i vest og i Lyman-området omkring Jampil. De kom ikke noe vei mot ukrainernes flanker og led betydelig tap, så de vil presse seg mot det åpne senteret som er sterkt bebygd; hele fire tettsteder står i veien.

Verden;

Den russiske brutaliteten har skapt et sterkt inntrykk av det russiske folket som barbarer ikke bare i Vesten, det merkes at man i Ikke-Vesten er ved å ta avstand fra Russland, og i selve Kina hvor de kultursjåvinistiske kineserne oppfatter seg som siviliserte representanter, merkes et voksende antipati mot noe man bevitnet hadde beveget seg mot barbariets domener. Og i russisk TV babler man nå om total krig med konfiskering av alle formuer og all økonomisk virksomhet, uten å innse at russiske forretningsmenn og forskerne bare rømmer raskere bort.

Et angrep på en skolebygning i Bilohorvika hvor 90 voksne og barn hadde skjult seg, vekket som vanlig forargelse ettersom tretti overlevende kom seg ut. I sammenligning har ukrainerne sjeldent angrepet sivile lokaliteter uten mål og mening.

Om det russiske folket kollektivt stemples som barbarer av en samlet verdensbefolkning, vil det sette dem i pariastatus kanskje i tusen år. Den ufattelige løgnkampanjen i Russland er ved å gjøre russerne vesensforskjellig om denne ikke stanses, for resten av menneskeheten.

[Jarmo]

Ukrainske tropper drev russiske inntrengere bort fra byen Kharkov på den nordøstlige grensen lørdag. I følge New York Times , som trekker seg tilbake, har angriperne sprengt broer i Kharkiv-regionen.

Ukrainske væpnede styrker har rapportert om tre eksploderte broer rundt 19 kilometer fra den østlige millionbyen. Dette skulle tyde på at angriperne ikke forventer å rykke frem på fronten i nær fremtid.

En høytstående ukrainsk hærtjenestemann som snakket med nå sier at russerne er drevet ut av Kharkov, men mener at byens skjebne fortsatt er åpen. Ifølge ham prøver russerne å slå seg sammen på grensen og forbereder seg på et nytt angrep.

Endret 8. mai 2022 av Jarmo

[Takk for meg]

JK22 skrev (11 minutter siden):

og i selve Kina hvor de kultursjåvinistiske kineserne oppfatter seg som siviliserte representanter, merkes et voksende antipati mot noe man bevitnet hadde beveget seg mot barbariets domener.

Kineserne oppfatter litt i alle fall

Spoiler

 

 

[Outlier616]

Det ser litt skummelt ut for verdensøkonomien om dagen også. Realiteten er nok enda verre fordi prisene på mat vil øke som følge av både etterspørsel og pandemi, men også krigen i Ukraina, og blir nok gjeldende ifra høsten av. Samtidig som energi og olje-prisen skyter i lufta. Inflasjonen i USA, Europa, Øst og Sørøst-Asia og Australia/New Zealand ser ut som om den kommer under kontroll. I Tyrkia går den ut av kontroll pga. Erdogans økonomiske politikk. I Russland pga. krigen. I Argentina og Brasil vet jeg ikke helt hva som skjer, men det virker å ha sammenheng med alt ifra eksportproblemer pga. klimaendringer og avlingstap til sedvanlig dårlig eller svak politisk styring som man dessverre er vant med der. Verst kan det alikevel bli i MENA (Middle East North Africa). Den arabiske våren kom når matvareprisene gikk opp drøyt 100%. Denne gangen kan det bli snakk om vesentlig mer enn det.

[<generisk_navn>]

D0vendyret skrev (11 timer siden):

Du må ikke glemme fregatten «Admiral Makarov» som også var ved øya

Nå ser det ut som Putin henter inn der han kan - disse har i alle fall kamperfaring og i tillegg går det rykter om innkallingsbrev til noen i Russland. (hvis siste er tilfelle, så tar det litt tid for disse å bli klar - hvis han ikke bare kjører de inn som kanonføde)

[kilde]Vladimir Putin ordered the transfer of troops from #Syria to #Ukraine in order to accelerate the occupation of #Donbass, according to a source in The #Moscow Times. In total, there are more than 60,000 #Russian military personnel in Syria, almost half of them are officers.

Det kan bli en lang tur hjem for disse russerne. Tyrkia har så vidt jeg husker lagt ned forbud mot flytransport over tyrkisk territorium av soldater til krigen i Ukraina. 

[Jarmo]

>generisk navn> skrev (4 minutter siden):

Det kan bli en lang tur hjem for disse russerne. Tyrkia har så vidt jeg husker lagt ned forbud mot flytransport over tyrkisk territorium av soldater til krigen i Ukraina. 

Aserbajdsjan har også stengt luftrommet for all militær transport. 

[<generisk_navn>]

En ting som bekymrer meg er hva som skjer ETTER denne krigen med titusener av russiske (og sikkert en del ukrainske og andre) veteraner med dype krigstraumer. De kan gjerne ha full førlighet, men vil slite med å fungere normalt i et samfunn. Flere av disse vil trolig havne i en kriminell løpebane, og kanskje vil de også komme hit til Vest-Europa for å etablere slik virksomhet.

Det er ikke helt ukjent for oss heller at østeuropeiske kriminelle tilfører en helt ny grad av brutalitet, og jeg har som nevnt en uro for at dette blir et problem.