Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[JK22]

Windfarmer skrev (40 minutter siden):

Det er i prinsippet helt uproblematisk hvis de har ett års tid på å trene og utruste de. Ukraina kan også mobilisere 7 - 800.000 menn og kvinner mellom 18 og 45 år, og det er større sjans for at de blir skikkelig utrustet enn russerne.

Og akkurat der ligger problemet; mobiliseringsapparatet for å få på beina opptil 800,000 menn har ikke vært stilt på prøve helt siden 1941 og er noe det russiske samfunnet er veldig dårlig forberedt for, vi så hva som hendt da nesten 200,000 soldater var mobilisert - det tok et helt år for å berede grunnen og flere måneder for å få disse i krigstilstand, uten å underrette offiserene og soldatene fram til siste liten (og demoralisere på sikte). På ukrainsk side er det nå klart at det tok lengre tid enn ventet, vi er i den tredje måneden - og det er først nå man kan se en synlig kvantitetsøkning blant de ukrainske soldatene. Så tre måneder måtte til for å få inn annengradsfolk og gjøre dem til soldater. På russisk hold ser man kanonføde-mobilisering med katastrofale resultater; ingen vet hvor mange donbass-soldater - om de kan kalles - har blitt drept, men det er snart ikke flere menn tilbake.

Så om man bruker Donbass-metoden ved å sende uforberedte soldater med utdatert utstyr og dårlig logistisk støtte - og i tillegg et voldsomt mangel på logistiske kjøretøyer (de bruker sivilkjøretøyer i stor grad) - vil det eneste resultatet være et skrekkelig blodbad. Sannsynlig kan 200,000 menn hentes inn, men det vil ta tid bare for å samle dem og forflytte dem inn i Ukraina. Ukraina på sin side har et mobiliseringsapparat i full gang og flere hundretusener menn og kvinner som bokstavelig talt er i kø for å bli ferdigtrent, dette vil da gi dem et tallmessig overtak med høyere stridsverdi. Og russerne vil da risikere allmenn mytteri som i året 1917, hvor russiske soldater enten kastet fra seg våpnene eller vendt dem mot offiserene og dro hjem.

Vi ser flere og flere tegn på at russerne har begynte med å innse at de kommer til å bli rammet av Putins vanvidd, spesielt ettersom de realisere at om det bli krig, vil de utsettes for uaksepterte risiko som å bli tvangsrekruttert og sendt som kanonføde mot en fiende som i disses øyne i det minst har fortjent respekt for stridsvillighet, fordommer eller ikke. Russerne som lenge hadde levd i en fantasi om seier, militære bragder og militarisering, har møtt den brutale virkeligheten.

Over til slagmarken:

1) Kharkivfronten er i full sving, ukrainerne er i ferd med å rulle opp Lyptsi-vegen og er angivelig på vei mot Vesele. Det var snakk om sprengning av broer som del av russisk retrett, men disse kan lett forseres ettersom det er bare bekkeløp som må krysses fremfor elveløp. Broleggerkjøretøyer kan ordne dette svært raskt. Uansett betyr det at russerne er på retrett bort fra storbyen.

2) Det meldes om et nytt russisk angrep mot Barvinkove, det ser ut at russerne tok direktevegen rett fra Izium uten å bry seg om flankeposisjonene holdt av ukrainerne. Dette skal ha overrasket ukrainerne, som tok fordelen med å desimere hele angrepsstyrken langs flankene på langs.

3) Enda en båt er sunket. Nå vet vi hvordan Tor-SAM kom til Slangeøya, disse var fraktet med små hurtige landingsbåter av Serna-klassen. Bare fire slike båter var bygd, som kunne komme opp i stor fart med et avansert lufteboble-skjold i undervannskroget. Ingenting så langt om missilfregatten. Kanskje det var landingsbåten ukrainerne hadde hevdet å ha sunket.

[Takk for meg]

JK22 skrev (12 minutter siden):

Enda en båt er sunket.

Mulig den som er med i denne videoen?

Spoiler

 

Edit:

JK22 skrev (12 minutter siden):

Ukraina på sin side har et mobiliseringsapparat i full gang og flere hundretusener menn og kvinner som bokstavelig talt er i kø for å bli ferdigtrent, dette vil da gi dem et tallmessig overtak med høyere stridsverdi.

For ikke å snakke om alt militært utstyr som renner inn over grensen. Det ene nyere enn det andre og Ukraina blir bare sterkere og sterkere utstyrssiden. Mens Russerne blir bare svakere og svakere

Endret 7. mai 2022 av D0vendyret

[scuderia]

Problemet til Russland er tid og utstyr. Om de ønsker kan de mobilisere enormt men de har hverken tid eller utstyr til dette. Tid fordi man må bruke minst 12 mnd på å trene opp en soldat. Og når det kommer til utstyr så er det vanskelig selv for vesten å øke produksjonen på kort tid. Feks USA har uttalt at de øker kapasiteten til javelin produksjon men regner ikke med å se effekten av dette før om et år. Moderne utstyr er så komplisert å lage at selv land med høy kapasitet ikke klarer å erstatte tap fortløpende. Det man starter krigen med er nesten det man har til rådighet.

Russland, under sanksjoner, har ingen kapasitet til å erstatte sitt utstyr.

Så siden 70-80% av Russlands kapasitet allerede er involvert i krigen er det ingen strategisk reserve igjen. Konklusjonen er at landets offensive muligheter er borte og vi vil se mindre framstøt og mer forsvar i tiden som kommer.

i mellomtiden bygger Ukraina opp sine styrker med utstyr fra vesten. Disse kan absolutt tidligst brukes mot slutten av mai men de venter trolig til bakken har tørket helt opp. Så medio juni.

Hvordan vil en slik offensiv se ut er mer vanskelig å vurdere. Etter mitt syn er Ukraina sitt beste mulighet en form for infiltrasjon siden russerne har altfor få soldater i feltet. Angripe bakre forsyningslinjer og gerilja krig samtidig som artilleri og droner fortsetter å ta ut russernes utstyr. Spørsmålet da er om det finnes tid, trening og kapasitet til dette.

Kherson er kanskje den viktigste nøtten for Ukraina. Byen må tas og den er verre. Ser tegn på at Ukraina satser på å angripe broen til krim samtidig som de øker trykket sørvest. Om de lykkes med begge blir kherson umulig å holde for Russerne. Vi får se.

[JK22]

D0vendyret skrev (1 minutt siden):

Mulig den som er med i denne videoen?

  Vis skjult innhold

 

 

Ja, en mindre patruljebåt som var der, så ut til å ha flyktet, Tor-SAM kjøretøyet senere eksplodert, lyste opp hele øya.

Flere opptak viser nå konsentrert angrep på selvdrevne artilleri. Muligens er M-777 haubitsene nå "in the work", man har et bilde av en M-777 med artillerislepekjøretøyet også fra USA, rett fra Ukraina. Ukrainerne vil desimere så mange artillerienheter som mulig ettersom den russiske hæren er svært voldsomt artillerisentrisk i sin doktrine. Og de har 144,000 granater.

[Takk for meg]

JK22 skrev (3 minutter siden):

Flere opptak viser nå konsentrert angrep på selvdrevne artilleri. Muligens er M-777 haubitsene nå "in the work", man har et bilde av en M-777 med artillerislepekjøretøyet også fra USA, rett fra Ukraina. Ukrainerne vil desimere så mange artillerienheter som mulig ettersom den russiske hæren er svært voldsomt artillerisentrisk i sin doktrine. Og de har 144,000 granater.

Når de nå får haubitsene fra Tyskland og kanskje "Cobra" artilleri radar, så burde de kunne ta ut litt av de uten å risikere for mye selv. (selv om de vel har mindre rekkevidde, men oppdager innkommende og er mobil) Men nytt for Ukrainerne og de må læres opp - så håper man ikke er alt for rask med opplæringen, slik at det går for mye utover prestasjonene i felte. 'bare' 7 og lite opplæring er kanskje ikke en gamechanger for å ta ut artilleri, men det er en start.

[Splitter]

Er fyren så dum at han faktisk tror på den russiske propagandaen, eller har han andre grunner for å støtte Putin og resten av kakerlakkene i Kreml?
 

Sitat

Samtidig som han var profilert representant for Rødt, frontet norske Hendrik Weber en venneorganisasjon på Krim-halvøya. Organisasjonen støtter invasjonen av Ukraina i et rasende propaganda-innlegg.

https://www.dagbladet.no/nyheter/stotter-invasjonen-av-ukraina/75940979

[knutinh]

Splitter skrev (7 minutter siden):

Er fyren så dum at han faktisk tror på den russiske propagandaen, eller har han andre grunner for å støtte Putin og resten av kakerlakkene i Kreml?
 

https://www.dagbladet.no/nyheter/stotter-invasjonen-av-ukraina/75940979

Det er rart for meg at folk har verv i Rødt og samtidig støtter Putin. Ville det ikke ha vært mer ideologisk overlapp med ytre høyre? Eller støtter (enkelte) Rødt-folk Russland som en slags historisk nikk til Stalin og Lenin som tross alt hr vært døde en stund nå?

-k

[Windfarmer]

knutinh skrev (14 minutter siden):

Det er rart for meg at folk har verv i Rødt og samtidig støtter Putin. Ville det ikke ha vært mer ideologisk overlapp med ytre høyre? Eller støtter (enkelte) Rødt-folk Russland som en slags historisk nikk til Stalin og Lenin som tross alt hr vært døde en stund nå?

-k

Dette er bare en ny bekreftelse på hesteskohypotesen der det politiske spekteret fra venstre til høyre ikke går langs en linje men er hesteskoformet der sentrum ligger midt i "svingen," og ytre høyre og ytre venstre ligger på hver sin ende. Som en ser er det lett å hoppe over hvis en befinner seg på enden. Dette ser en i store deler av den vestlige verden, de som er Putin vennlige ligger enten langt ut på ytre høyre, eller er gammelkommunister slik som Steigan, det er bare ulike sjatteringer av antidemokratisk og autoritært tankegods.

 

[scuderia]

35 minutes ago, Splitter said:

Er fyren så dum at han faktisk tror på den russiske propagandaen, eller har han andre grunner for å støtte Putin og resten av kakerlakkene i Kreml?
 

https://www.dagbladet.no/nyheter/stotter-invasjonen-av-ukraina/75940979

Det er venstresiden i Norge… av en eller annen grunn er det en viss Russland fetish i ytterste venstre her og ytterste høyre i usa. Merkelige greier.

Men det er bare å se på hvem som har forsvart Putin siden 2014 om det var krim eller nedskyting av sivile fly. 

[Outlier616]

42 minutes ago, Splitter said:

Er fyren så dum at han faktisk tror på den russiske propagandaen, eller har han andre grunner for å støtte Putin og resten av kakerlakkene i Kreml?

 

Det er dessverre fremdeles mange i Rødt som stammer fra de gamle kommunistpartiene. Jeg husker ikke hvem av dem som var verst. Var det AKP eller NKP?

Uansett har jeg alltid vært av den oppfatning at "opprenskningen" i de sosialistiske partiene i Norge aldri har gått langt nok, og at kommunisme, hvert fall i praksis, er like ille som nazisme. Jeg vil gå så langt som å påstå at røde flagg og hammer og sigd osv. er hatsymboler som bør rammes av straffelovens §185. Det er på tide at de sosialistiske partiene forkaster spesielt tankegodset fra Sovjet én gang for alle. Sovjet var alltid imperialistisk. Hakekors er også et lykkesymbol i hinduismen og buddhismen, og det ble brukt mye i art deco arkitektur frem til 1930-tallet, men vi bruker det av åpenbare grunner ikke i dag, pga. negative konnosjoner. Det ville være fint om sosialistene klarte å tenke like langt, da tross alt langt fler mennesker har dødd og lidd under autoritær kommunisme og Sovjet-inspirerte og støttede regimer.

[knutinh]

Windfarmer skrev (19 minutter siden):

Dette er bare en ny bekreftelse på hesteskohypotesen der det politiske spekteret fra venstre til høyre ikke går langs en linje men er hesteskoformet der sentrum ligger midt i "svingen," og ytre høyre og ytre venstre ligger på hver sin ende. Som en ser er det lett å hoppe over hvis en befinner seg på enden. Dette ser en i store deler av den vestlige verden, de som er Putin vennlige ligger enten langt ut på ytre høyre, eller er gammelkommunister slik som Steigan, det er bare ulike sjatteringer av antidemokratisk og autoritært tankegods.

Hvis man er sentrumsorientert så ligger det vel i kortene at man er ganske fornøyd med status quo. Eller at man er nært et slags «gjennomsnitt» av befolkningen, og demokratiet tenderer antagelig mot gjennomsnittet midlet over tid.

Hvis man identifiserer seg med et fløy-parti så er det like rimelig å anta at man er veldig ufornøyd med status quo og/eller det fornøyde gjennomsnitt. Jo mer misfornøyd man er, jo mer tilbøyelig er man kanskje til å mene at de andre ikke bare tar feil men deltat av dårlige hensikter, at de burde bli nektet å snakke, og å akseptere vold for å få sine synspunkter igjennom.

Ytre høyre og ytre venstre har altså noe felles i sin ekstremitet, men jeg tror også at det tenderer til å være store forskjeller i ideologien.

-k

Endret 7. mai 2022 av knutinh

[Outlier616]

57 minutes ago, D0vendyret said:

Når de nå får haubitsene fra Tyskland og kanskje "Cobra" artilleri radar, så burde de kunne ta ut litt av de uten å risikere for mye selv. (selv om de vel har mindre rekkevidde, men oppdager innkommende og er mobil) Men nytt for Ukrainerne og de må læres opp - så håper man ikke er alt for rask med opplæringen, slik at det går for mye utover prestasjonene i felte. 'bare' 7 og lite opplæring er kanskje ikke en gamechanger for å ta ut artilleri, men det er en start.

Russisk artilleri har rekkevidde på noe slikt som 15-20km og vestlig artilleri har rekkevidde på 25-30km. Det er nok derfor russerne bruker så mye raketter. Men det blir morro å se hva som skjer når Ukraina får radarer. De bruker nok allerede spotter-droner. Men radar blir nok desto mer nøyaktig.

[Outlier616]

2 minutes ago, knutinh said:

Ytre høyre og ytre venstre har altså noe felles i sin ekstremitet, men jeg tror også at det tenderer til å være store forskjeller i ideologien.

Den eneste forskjellen jeg egentlig sporer i ideologien til ytterste venstre og ytterste høyre, er at de er uenige om *hvordan* rasismen skal gjennomføres og hvem ofrene skal være 😄

Men fra spøk til revolver så er det *ekstremt* mye overlapping mellom de to ideologiene. Når jeg studerte historie og andre verdenskrig ble jeg faktisk forskremt over HVOR like de var. Og ikke bare det. Men hvor like Russland og Tyskland var på den tiden. Russland var, også den gang som nå, dypt rasistisk, homofobisk osv. Det er bare i vesten hvor ytre venstre idealiserer frelserfigurer de ikke forstår, som Marx, Lenin, Che eller tom. Castro og Stalin, at de har gått inn for å støtte disse gruppene, og det gjør de kun fordi Vesten er demokratisk med fokus på individualisme. Det er ikke kommunismens natur. Den er kollektivistisk. Akkurat som fascismen.

[Takk for meg]

Outlier616 skrev (6 minutter siden):

Russisk artilleri har rekkevidde på noe slikt som 15-20km og vestlig artilleri har rekkevidde på 25-30km. Det er nok derfor russerne bruker så mye raketter. Men det blir morro å se hva som skjer når Ukraina får radarer. De bruker nok allerede spotter-droner. Men radar blir nok desto mer nøyaktig.

Jeg som blingsa. Ser man har effektiv rekkevidde på 40 på den tyske og like så på de andre som er levert (ammo med lengst rekkevidde vel og merke) Skuddtakten til den tyske er jo også god vil jeg si

Salve på 3 granater iløpet av ni sekunder. Vedvarende 10 granater pr minutt.

[knutinh]

scuderia skrev (21 minutter siden):

Det er venstresiden i Norge… av en eller annen grunn er det en viss Russland fetish i ytterste venstre her og ytterste høyre i usa. Merkelige greier.

Men det er bare å se på hvem som har forsvart Putin siden 2014 om det var krim eller nedskyting av sivile fly. 

Man kan tenke seg at ytre høyre i Norge misliker Putin fordi han sees som en reell militær trussel mot Norsk jord.

Mens amerikanske ytre høyre liker Putin fordi han sees på som en relativt ufarlig (for USA) meningsfelle i kampen mot venstresiden?

-k

[Outlier616]

 

 

 

Dette hadde ikke jeg fått med meg!

Storbritannia har sendt Brimstone-missiler til Ukraina. Rakettene er en videreutvikling av Mavericks, og svært like Hellfires. De kommer i tre utgaver. Luft til bakke, bakke til bakke, og mot sjømål (Brimstone Sea Spear)! Raketten har et stridshode på over 6,3kg.

Rester av disse rakettene har nå begynt å dukke opp rundt russiske styrker i Ukraina, og er dermed allerede i bruk.

https://bulgarianmilitary.com/2022/05/06/documented-ukraine-uses-ground-modified-british-brimstone-missiles/

Britene sender nå også tyngre droner og elektrisk krigførings-utstyr. Zelenskyj roset i går britene og sa at om alle hadde steppet opp og gjort som dem hadde denne krigen nå vært over.

Endret 7. mai 2022 av Outlier616

[Takk for meg]

Ser Russerne fortsatt sikter seg inn på broene for å prøve å dele Ukraina i to slik at det blir vanskeligere å få fram forsterkninger og forsyninger, men bommer mye og Ukrainerne har utplassert luftvern strategisk i disse områdene og får også skutt ned noen av rakettene.

[Theo343]

16 hours ago, Bugle said:

 

Jeg så denne og begynte å tenke på alt det absurde Russland har kommet med rett før invasjonen og under.

Jeg er usikker på når denne sketsjen er i fra, men sikkert 80-90 tallet? Det at de lagde en akkurat slik sketsj må jo være at russland på den tiden også drev med løgn og absurde forklaringer.

Altså, jeg sitter med en følelse av at russland tror vi i vesten er dumme, ettersom de kommer med de løgnene de har kommer med under denne krigen.

Ut fra videoen ser det ut til at man hadde samme inntrykket den gang også.

under den kalde krigen var det slik de fleste holdt på med ovenfor "fiendefraksjonen". Jeg så selv sketchen på TV når den kom.

Endret 7. mai 2022 av Theo343

[iblazeqt]

Russland kjemper mot flammene i Sibir – 200 hus står i brann

Det har brutt ut flere branner sør i Sibir, og rundt 200 bygninger står i brann. Minst fem personer er omkommet, melder lokale myndigheter.

Brannene herjer i Krasnojarsk-regionen i den sørlige delen av Sibir. Myndighetene sier de har innført unntakstilstand, og at rundt 300 brannfolk og 90 brannkjøretøy er satt inn i kampen mot flammene.

Brannene har også spredt seg til flere sagverk og lekeplasser.

– Å slukke brannene er blitt mer komplisert på grunn av værforhold og kraftig vind, som nører oppunder flammene og hindrer dem i å bli slukket, opplyser krisedepartementet på Telegram. (NTB)

[Nedward]

D0vendyret skrev (41 minutter siden):

Jeg som blingsa. Ser man har effektiv rekkevidde på 40 på den tyske og like så på de andre som er levert (ammo med lengst rekkevidde vel og merke) Skuddtakten til den tyske er jo også god vil jeg si

Salve på 3 granater iløpet av ni sekunder. Vedvarende 10 granater pr minutt.

Det som er litt spesielt med moderne selvdrevende arteleri er at man kan fyre av en salve på mellom 2-6 skudd (avhengig av type og avstand) med forskjellige vinkler på løpet og gå den til å treffe samtidig. Så 7 tyske vogner med koordinering under gode forhold kan få noe slikt som 42 granater til å slå ned samtidig. Du kan rydde et betydelig område på den måten.