Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Smule8o]

13 minutes ago, Mbappe09 said:

👆🇷🇺🤡 
Dette forumet har sett alt for mange vatnikkere opprette nye brukere og spy ut russisk oppgulp. 

Virker å være mer kontrære nisser enn russiske boter dog 

[JK22]

Mag ne skrev (13 timer siden):

Litt mer om det store angrepet på våpenlageret ganske nær Moskva. Dette er 75 km nordøst for Moskva, så missiler og droner må fly over/forbi Moskva. Nå har det kommet bilder fra NASA som indikerer varme/ brann  over hele det enorme anlegget i går, og fortsatt over halve anlegget i dag. Et av russlands største ammolager, og de fleste bunkerne er ca fem år gamle. Det største angrepet hittil i 2025.

https://youtu.be/cdu1FRCTC7Y?si=p_A4SC87vPsY0Gcl

Det var 100,000 tonn ammunisjon der; det startet da en lossingsoperasjon skulle finne sted, og kjedereaksjonsutviklingen tyder på at det ikke var snakk om en enslig hendelse - det finnes ikke indikasjoner på droneangrep fra selve Ukraina, men det er kjent at den ukrainske SBU hadde lenge flere sabotasjelag innenfor Russlands grenser. Det er mulig at et ukrainsk sabotasjelag hadde ventet i uker, om ikke måneder, før de fant den rette anledningen for å lansere flere angrep med små droner idet depotområdet gjennomgikk en omlegging pga. tilførsel av nytt ammunisjon - eller for å hente ut ammunisjon. Som et resultat er hele 80 % sagt å ha blitt ødelagt. Eksplosjonsmengdene og etterfølgende brann tyder på at depotområdet var regelrett overmettet med ammunisjon av alle slags sort. Som kan betyr mer enn 100,000 tonn. 

Etter sist nytt har ukrainerne for første gang fått russerne til å reagere på sekundet på sine droneangrepene; det meldes om et meget stort antall ukrainske drone/kryssermissilangrep inn i Russland og mot Krim-halvøya i ly av natten, som deretter fulgt til at åtte Kalibr-kryssermissiler avfyres mot Ukraina. Det kan tyder på at de ukrainske angrepene bet ekstra godt i; en viktig dronefabrikk i Tartarstan var blant annet slått ut mens det var daglys. 

I mellomtiden er det klart at Trumps "strategi" omkring Ukraina har blitt en fadese uten sidestykke, og hvis Trump skulle nekte å støtte Ukraina, kommer flere ledende senatorer til å gruble på om de burde kvitte seg med ham. Problemet er bare at "visepresident" Vance er mye verre; i senatet har det vært sinte røster da man innså at Vance vil svikte både Taiwan, Israel og Europa, han nektet å tillate en fortsettelse av støtten til Ukraina og likedan nektet å gå i krig mot Iran, hans motstand mot bombeoffensiven mot houthiene i Nord-Jemen er velkjent. Så Trump OG Vance må fjernes. 

I mellomtiden må EU/NATO og andre (som Japan, som er aktuelt i en grensetvist med Russland) overta. 

[Dragavon]

Sitat

 

Mjelde har lite tro på at forhandlingene vil føre fram. 

- Vi snart slutte å snakke om disse liksom-forhandlingene som om de er mellom likeverdige parter og kan føre frem. Forhandlingene har vært en fiasko, fordi det her er to mot en. Dette er USA som prøver å tvinge Ukraina til å kapitulere og et Russland som aldri har forhandlet i god tro, sier han.

Han mener at Trump har ingen relasjon til Zelenskyj.

- Han liker ikke Zelensky, og siden utenrikspolitikk handler om personrelasjoner for Trump, så var forhandlingene dømt til å mislykkes, sier Mjelde. 

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/avslorer-krav-for-fredsavtale/82997835

[Dragavon]

Sitat

 

Donald Trumps skisse til en fredsavtale kunne vært skrevet i Moskva. Den belønner angriperen og straffer offeret.

Og ikke nok med det. Trump fortsetter å angripe Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj for å være provoserende og gjøre det vanskelig å få til en avtale.

Han burde ha adressert kritikken til Moskva.

 

https://www.vg.no/nyheter/i/1MpVwW/trump-mister-taalmodigheten

[Dragavon]

 

[rabler]

2 hours ago, DukeRichelieu said:

hørte en podkast med Asle Toje

There's your problem!

[Dragavon]

Sitat

SISTE: Massivt angrep mot Kyiv – ni drept og 63 såret
Det søkes desperat etter overlevende i ruinene etter et kombinert drone- og rakettangrep mot Ukrainas hovedstad.

https://www.vg.no/nyheter/i/dR9M7w/kraftige-angrep-i-ukrainas-hovedstad-kyiv

[sedsberg]

Og likevel er det Kyiv vi skal legge press på. Jadda.

Endret 24. april av sedsberg

[JK22]

Dragavon skrev (6 timer siden):

https://www.vg.no/nyheter/i/1MpVwW/trump-mister-taalmodigheten

Trump lyver rett i ansiktet på hele verden ved å erklære at han ikke har "favoritt" for noen av partene, for alle ser at han bare gikk til angrep på Zelenskyj uten å fatte at personlige relasjoner må ikke få bestemme i slike omstendigheter som angår mange millioner mennesker; samtidig som han nektet og atter nektet til manges voksende frustrasjon å gjøre noe mot Putin som endog offisielt ydmyket ham for den russiske opinionen! Overalt i Washington er det meget mange som er blitt sint over den katastrofale "strategien" som nå høster sterk kritikk i alle steder, for "forhandlingene" var i virkeligheten Trumps arbeid om en amerikansk-russisk tilnærming i et skalkeskjul for å unngå kongressens inngrep. Da kan man kvitte seg med Ukraina og Europa i det samme slaget. Alle ser nå at Trump hadde regelrett ljuget for alle som en "forhandler" fordi han i virkeligheten er en utålmodig, prinsippløs og avskyelig inkompetent tosk! 

Det går mot et brudd mellom EU/NATO og Trump, utenriksministrene gikk fra et varslet møte fordi Rubio nektet, dette er et meget kraftig signal som under normale omstendigheter ville ha fått mange i Washington til å bleke i sjokk. For det viser at man har ikke europeerne med seg og sannsynlig kan ha mistet dem, tålmodigheten med både Trump og republikanerne går mot en slutt. Tollsamtalene går galt hele tiden, Trumps provoserende oppførsel sammen med ekstremistenes angrep på europeisk samfunnsfred - i Storbritannia diskuteres nå om amerikanske sosiale medier skal stenges av pga. usunne holdninger hos barn - og man komme ikke noe sted med en dumrian som har den fantastiske evnen for å stenge ut alt og ikke oppføre seg som en leder. Det var voldsom krangel mellom Bessent og Musk, som hendt uten at Trump brydd seg - han vil la dem angripe hverandre fremfor å stoppe det. Hvilken gjør det meget klart at Trump fortjener ikke makten! 

Ukraina er trøtt av krigen, men de er likedan trøtt av manglende oppriktig støtte fra Vesten, urovekkende tegn på en ekstremistisk utvikling mot det verste er i ferd med å dukke opp samtidig som det er klart at flere ledende stater i EU/NATO har fått meget store problemer med folkeopinionen som i Tyskland vist seg svært farlig naiv og manglende samarbeidskultur mellom regjeringer som ikke klare å eniges om det stå om livet! Vi har en inkompetent ledelse i EU/NATO som vil heller gjennomgå året 1940 på nytt fremfor å eniges. 

Alle ser at Putin nå fritt angripe sivile mål, og ekspandere mer og mer. Og hva kommer til å skje når Putin bruker atomvåpen mot en ukrainsk by for å sette skrekk i Ukraina og EU/NATO? Hvis Trump likedan skulle nekte å reagere, er senatorene NØDT til å sende militærpoliti og alle soldater de kan finne, for å sette hele gjengen under lenker fordi de vil ha satt USA i direkte fare! 

Som jeg sa; nå er muligheten for bruk av atomvåpen MANGDOBLET uansett om det er mot Ukraina eller Iran, fordi balansegangen som skulle forhindre dette, har blitt slått ut av Trump. 

[obygda]

JK22 skrev (5 minutter siden):

Trump lyver rett i ansiktet på hele verden ved å erklære at han ikke har "favoritt" for noen av partene, for alle ser at han bare gikk til angrep på Zelenskyj uten å fatte at personlige relasjoner må ikke få bestemme i slike omstendigheter som angår mange millioner mennesker; samtidig som han nektet og atter nektet til manges voksende frustrasjon å gjøre noe mot Putin som endog offisielt ydmyket ham for den russiske opinionen! Overalt i Washington er det meget mange som er blitt sint over den katastrofale "strategien" som nå høster sterk kritikk i alle steder, for "forhandlingene" var i virkeligheten Trumps arbeid om en amerikansk-russisk tilnærming i et skalkeskjul for å unngå kongressens inngrep. Da kan man kvitte seg med Ukraina og Europa i det samme slaget. Alle ser nå at Trump hadde regelrett ljuget for alle som en "forhandler" fordi han i virkeligheten er en utålmodig, prinsippløs og avskyelig inkompetent tosk! 

Det går mot et brudd mellom EU/NATO og Trump, utenriksministrene gikk fra et varslet møte fordi Rubio nektet, dette er et meget kraftig signal som under normale omstendigheter ville ha fått mange i Washington til å bleke i sjokk. For det viser at man har ikke europeerne med seg og sannsynlig kan ha mistet dem, tålmodigheten med både Trump og republikanerne går mot en slutt. Tollsamtalene går galt hele tiden, Trumps provoserende oppførsel sammen med ekstremistenes angrep på europeisk samfunnsfred - i Storbritannia diskuteres nå om amerikanske sosiale medier skal stenges av pga. usunne holdninger hos barn - og man komme ikke noe sted med en dumrian som har den fantastiske evnen for å stenge ut alt og ikke oppføre seg som en leder. Det var voldsom krangel mellom Bessent og Musk, som hendt uten at Trump brydd seg - han vil la dem angripe hverandre fremfor å stoppe det. Hvilken gjør det meget klart at Trump fortjener ikke makten! 

Ukraina er trøtt av krigen, men de er likedan trøtt av manglende oppriktig støtte fra Vesten, urovekkende tegn på en ekstremistisk utvikling mot det verste er i ferd med å dukke opp samtidig som det er klart at flere ledende stater i EU/NATO har fått meget store problemer med folkeopinionen som i Tyskland vist seg svært farlig naiv og manglende samarbeidskultur mellom regjeringer som ikke klare å eniges om det stå om livet! Vi har en inkompetent ledelse i EU/NATO som vil heller gjennomgå året 1940 på nytt fremfor å eniges. 

Alle ser at Putin nå fritt angripe sivile mål, og ekspandere mer og mer. Og hva kommer til å skje når Putin bruker atomvåpen mot en ukrainsk by for å sette skrekk i Ukraina og EU/NATO? Hvis Trump likedan skulle nekte å reagere, er senatorene NØDT til å sende militærpoliti og alle soldater de kan finne, for å sette hele gjengen under lenker fordi de vil ha satt USA i direkte fare! 

Som jeg sa; nå er muligheten for bruk av atomvåpen MANGDOBLET uansett om det er mot Ukraina eller Iran, fordi balansegangen som skulle forhindre dette, har blitt slått ut av Trump. 

Trump=Putin

[Pop]

22 hours ago, Samms said:

Kvifor overraska? I første presidentperioden til Trump så anerkjente USA Golanhøgda som del av Israel. Grav i historia og det finnes sikkert andre døme der USA har anerkjent grenser satt av erobrer når det passa USA.

Fordi jeg lever i villfarelsen der jeg tror mennesker lærer av historien og at 2025 skulle si oss vi er kommet lenger.

[Samms]

9 hours ago, Smule8o said:

Svalbard er også i Russlands interessesfære. Bør Norge dermed krype for Russland?

Nei, men ingen grunn til å provosere med NATO base der. Historisk, Norge har lagt bånd på kva USA har kunne gjort lengst øst i Norge for ikkje å provosere Sovjet.

[Delvis]

JK22 skrev (33 minutter siden):

Trump lyver rett i ansiktet på hele verden

Trump ødelegger hele verden. Nå må noen ta affære og få stoppet den forferdelige fyren der. Det er jo tross alt i Usa for pokkern. Noen der borte må da vite å ta tak og få gjort noe med dette? Dette går ikke lenger. Om det fortsetter, er det bare et lite tidspørsmål før verdenskrigen er et faktum, er jeg ganske sikker på. Trump må stoppes!

[Hugo_Hardnuts]

Socketlicker skrev (9 timer siden):

Forskjellen er at det nå skal sikres med europeiske styrker i Ukraina.

Venter fortsatt på kilden din på at dette er noe Putin/Kreml har sagt at de kan godta. (Og nei, det holder ikke å skrive "Putin".)

Sitat

Les svaret du fikk en gang til.

Du forstår altså ikke forskjellen på prosess og resultat?

Sitat

 

Sakte, men sikkert taper de terreng ja. Selv om det koster mye for russerne virker de villige til å ta de tapene for å ta territorium, noe som altså vil gi de bedre forhandlingskort.

Russerne trenger som forklart tidligere ikke å ta hele områdene for å kunne bruke dette i forhandlinger, her gjentar du bare tidligere påstander uten å komme med noe nytt.

 

Hvilket forhandlingskort er det ukrainerne sitter igjen med hvis de gir russerne det de krever før man i det hele tatt setter seg ved forhandlingsbordet? Er du egentlig klar over hva russerne krever for i det hele tatt å gå i forhandlinger? https://ria.ru/20250423/peskov-2013047885.html

[Samms]

2 minutes ago, Delvis said:

Trump ødelegger hele verden. Nå må noen ta affære og få stoppet den forferdelige fyren der. Det er jo tross alt i Usa for pokkern. Noen der borte må da vite å ta tak og få gjort noe med dette? Dette går ikke lenger. Om det fortsetter, er det bare et lite tidspørsmål før verdenskrigen er et faktum, er jeg ganske sikker på. Trump må stoppes!

Svaret høyrer heime i Trump tråden, det er USA og (politisk)kultur i USA som har fått Trump til makta. Ein kultur som har utvikla seg i tiåar og blitt til det me ser no. Denne kulturen i USA kan heller ikkje raskt endrast. Verdenskrig, kanskje det blir full oppløysing i USA før USA rekker å starte nokon større krig andre stader i verda.

[Mbappe09]

Samms skrev (9 minutter siden):

Nei, men ingen grunn til å provosere med NATO base der. Historisk, Norge har lagt bånd på kva USA har kunne gjort lengst øst i Norge for ikkje å provosere Sovjet.

Den tid er forbi. Russland har ingenting med hva Norge gjør innenfor sitt jurisdiksjon. 

[Dragavon]

Sitat

«Russisk fred i all sin prakt»
Tkachenko i Kyivs militæradministrasjon beskriver nattens angrep som «russisk fred i all sin prakt». Russland har foreløpig ikke kommet med noen uttalelse om angrepet.

https://www.vg.no/nyheter/i/dR9M7w/kraftige-angrep-i-ukrainas-hovedstad-kyiv

[Pop]

Det er vel ingen tvil om at russerne nå ikke bryr seg nevneverdig om militær utvikling. De vil kun drive terror mot sivilbefolkningen for å få gjennomslag for å stoppe krigen for enhver pris. Enhver pris for Ukraina vel og merke. 

[Mr.M]

Ukraina burde gå etter St. Petersburg, det er på en måte Russlands utstillingsvindu, Putins fødeby, og turistmagneten. Spre skrekk og usikkerhet, på samme måte som skjer i Kyiv.

[Simen1]

JK22 skrev (8 timer siden):

Problemet er bare at "visepresident" Vance er mye verre; i senatet har det vært sinte røster da man innså at Vance vil svikte både Taiwan, Israel og Europa, han nektet å tillate en fortsettelse av støtten til Ukraina og likedan nektet å gå i krig mot Iran, hans motstand mot bombeoffensiven mot houthiene i Nord-Jemen er velkjent. Så Trump OG Vance må fjernes

Trump virker veldig fornøyd med å framstå som den moderate av de to. På samme måte som Putin virker å være fornøyd med å fremstå som den moderate av han og Medvedev. Begge nr2-lederne fremmer alvorlige trusler som ikke blir avkreftet av nr1-lederen, mens nr1 fremstår som en moderat som cruiser politikken med stødig hånd.