Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Vokteren]

Simen1 skrev (3 timer siden):

Rekorder på kjøretøy og spesialutstyr. Det er muligens oppsamling av tall fra flere dager.

Bare å la Putin blø en stund til. Han har valgt det selv…….

[qualbeen]

Vokteren skrev (4 minutter siden):

Bare å la Putin blø en stund til. Han har valgt det selv…….

Joda, men samtidig ryker det med Ukrainere. Folk på begge sider dør. Og jeg har full sympati med Ukraina, og ønsker ikke at deres landsmenn skal dø. At ukrainske barn må vokse opp uten en far. At mødre sitter igjen i økonomisk uføre!

Derfor: vi må øke vår støtte og bistand på ukrainsk side. Vi må øke press ovenfor Putin. Vi må tvinge ham ut av Ukraina. Nå!

Dessverre har vi en orangutang som kontrollerer nesten all vestlig krigsmakt, hvilket gjør dette svært komplisert. Vi sliter med å gi det Ukraina trenger. 

Hvilket i klartekst betyr; dersom vi en vakker dag trenger hjelp fra vesten, så ikke tro det kommer. Hvertfall ikke fort nok. Vi vil få noe hjelp. Men det vil være for lite, og for treigt. Og det er ikke noe poeng i å klage. Vi er tross alt ikke bedre selv ...

[Dragavon]

Lurer berre på kor lenge det går før Trump påstår han aldri har sagt noko om 24 timer 🤡💩

[torbjornen]

Neptun1 skrev (11 timer siden):

Kina deltar i angrepskrigen på ukrainsk jord.
Og de er Russlands nærmeste allierte - som holder folkemordet i gang.

Nordmenn synes det er helt i orden å støtte Kina økonomisk. 
- og ser nærmest på dem som en alliert, mens de gjør alt for å brenne alle broer til USA.

*oppgitt*

Om det er nokon som har gjort alt for å brenne bruer er det Donald Trump, Vance og gjengen deira, som openlyst støttar Russland samstundes med at dei nedprioriterer-, truar- raljerer med- og viser forakt for sine allierte, samt at dei gjev openlys støtte til ytre høgre-parti over heile Europa.

Kina prøver derimot å framstå som ein føreseieleg og påliteleg partner. Evt. støtte til Russland går meir i det skjulte.

Kina driv ikkje på med kulturkrig mot Europa. Dei truar heller ikkje med krig mot Grønland/Danmark.

Faktum er at Kina framstår som den einaste vaksne i klubben.

Endret 18. april av torbjornen

[Markiii]

torbjornen skrev (6 minutter siden):

Kina driv ikkje på med kulturkrig mot Europa.

Njaaaaaa... kanskje ikke like åpenlyst, men de driver mye propaganda og feilinformasjon mot oss.

[rabler]

2 minutes ago, Markiii said:

Njaaaaaa... kanskje ikke like åpenlyst, men de driver mye propaganda og feilinformasjon mot oss.

Som for eksempel…?

[agvg]

Markiii skrev (Akkurat nå):

Njaaaaaa... kanskje ikke like åpenlyst, men de driver mye propaganda og feilinformasjon mot oss.

Kina er ett diktatur som spiller laaange spill, slike spill som demokratier ikke forstår i sin fireårsverden. Har ingen tro på at Kina ikke ønsker og totalt dominere der de kan og får lov til det. Handel er bare begynnelsen.

[torbjornen]

I motsetnad til den ubereknelege USA-administrasjonen kan Kina spelet sitt.

[Simen1]

torbjornen skrev (12 minutter siden):

Faktum er at Kina framstår som den einaste vaksne i klubben.

Kina fremstår som det landet med den lengste strategien og som vil vinne verdensherredømmet til slutt.

Putin lykkes med å spille Trump rundt lillefingeren og splitte Europa, splitte USA, splitte vesten og forvitre den rådende maktorden i verden de siste 80 år. Hvordan vil en verdensorden med Kina på toppen fra 2060 utspille seg? Kan vi forvente å leve bra og ha det fint her i vesten eller?

[TAC-2]

1 hour ago, Dragavon said:

Lurer berre på kor lenge det går før Trump påstår han aldri har sagt noko om 24 timer 🤡💩

Det som kommer en en skyldfraskrivelse som setter alt ansvar på Ukraina og disse uregjerlige europeerne som fortsetter sin støtte til Ukraina. Trump kan jo umulig forventes å skape fred på 24 timer da han blir motarbeidet av disse utakknemlige sosialistiske nasjonene som utnytter USA..

Prosessen har allerede begynt med et utspill om at europeerne nå gir for mye til Ukraina.

[torbjornen]

Simen1 skrev (1 minutt siden):

Kina fremstår som det landet med den lengste strategien og som vil vinne verdensherredømmet til slutt.

Putin lykkes med å spille Trump rundt lillefingeren og splitte Europa, splitte USA, splitte vesten og forvitre den rådende maktorden i verden de siste 80 år. Hvordan vil en verdensorden med Kina på toppen fra 2060 utspille seg? Kan vi forvente å leve bra og ha det fint her i vesten eller?

Det kjem an på korleis Kina brukar makta si, samt kor sterke Europa er når den tid kjem.

Det vi kan gjere for å påverke stillinga er å styrke vår eigen posisjon ved ha eit sterkt militært forsvar, forsking og viktig produksjon i våre eigne land, samt at ein driv handel i ulike retningar og syter for å ikkje bli avhengig av bestemte land som f.eks. Russland, Kina eller USA. Om då også Kina viser respekt og vilje til samarbeid kan resultatet bli bra.

[agvg]

torbjornen skrev (12 minutter siden):

I motsetnad til den ubereknelege USA-administrasjonen kan Kina spelet sitt.

Tja, eller CCP kan kollapse, Kina er ikke nødvendigvis så stabilt som mange tror.

[torbjornen]

Trump skulle skape fred allereie før han vart innsett, deretter innan 24 timar, som deretter vart 3 månader. Sjølvsagt greidde han ikkje dette når han ikkje er villig til å leggje press på agressoren som er årsaka til krigen.

Eg lurer på kva dette eigentleg inneber. Blir det slutt på all amerikansk hjelp til Ukraina? Vil USA fjerne alle sanksjonar mot Russland? Vil USA i verste fall kunne støtte Russland militært, samt sanksjonere Ukraina?

[torbjornen]

agvg skrev (5 minutter siden):

Tja, eller CCP kan kollapse, Kina er ikke nødvendigvis så stabilt som mange tror.

Det er også ei mogelegheit. Det er lenge til 2060. Men dersom Trump held fram på same måten som no er USA ute av dansen lenge før 2030, snarare enn 2060.

[torbjornen]

Russland utnyttar at Ukraina har stadig mindre luftvern. Samstundes nektar USA å selje Patriot til Ukraina.

Er det komplett umogeleg å oppdrive luftvern til Ukraina nokon stad, slik at ein slepp å oppleve at klasebomber hamnar i bustadområde i Sumy, Kharkhiv, Dnipro, Kryyvi Rih eller andre ukrainske byar?

Endret 18. april av torbjornen

[agvg]

torbjornen skrev (3 minutter siden):

Russland utnyttar at Ukraina har stadig mindre luftvern. Samstundes nektar USA å selje Patriot til Ukraina.

Er det komplett umogeleg å oppdrive luftvern til Ukraina nokon stad, slik at ein slepp å oppleve at klasebomber hamnar i bustadområde i Sumy, Kharkhiv, Dnipro, Kryyvi Rih eller andre ukrainske byar?

Og Europa sitter og ser på, tomt snakk, ingen setter krigsproduksjon eller gjør annet enn møter hvor man kan bli fotografert smilende, for nå skjer det, vi skal ha ett nytt møte om 2 uker......

[torbjornen]

Sitat

17. april 2025 kl. 20:00

Trump: Mineralavtale med Ukraina blir signert i neste veke

USA vil signere ein mineralavtale med Ukraina neste torsdag, seier president Donald Trump, ifølge Reuters.

Også Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj sa tidlegare torsdag at avtalen kunne bli signert under eit nettmøte om ei veke.

Trump har lenge ønskt ein avtale med Ukraina der USA får ein del av dei ukrainske naturressursane som ei betaling for den militære hjelpa landet har gjeve under Ukraina-krigen.

Det har tidvis sett ut som at mineralavtalen ikkje har vore eit mål i seg sjølv, men eit middel for å presse Ukraina. Det blir kanskje lettare for Trump å signere ein fornuftig og balansert mineralavtale med Ukraina no som fredsforhandlingane med Russland blir lagt på is?

[torbjornen]

Sitat

Kl. 14.52 | av NTB

USA truer med å trekke seg fra arbeidet med våpenhvile i Ukraina

Innen få dager vil amerikanske myndigheter slå fast hvorvidt det er mulig å få til en våpenhvile i Ukraina, opplyser utenriksminister Marco Rubio.

Rubio uttalte dette i Paris fredag, etter å ha møtt europeiske og ukrainske topper.

Han opplyser at president Donald Trump fortsatt er innstilt i å få til en våpenhvile, men at det er mange andre prioriterte saker rundt om i verden – og at Trump vil gå videre dersom det ikke er tegn til en prosess.

Snakker om dager

– Vi kommer ikke til å fortsette med dette forsøket i uker og måneder. Så vi må bestemme veldig raskt nå – og jeg snakker om dager – hvorvidt dette er gjennomførbart i de neste ukene, sier Rubio.

– Hvis det ikke er mulig, hvis vi står så langt fra hverandre at dette ikke kommer til å skje, tror jeg presidenten sannsynligvis er på et punkt hvor han kommer til å si at vi avslutter, fortsetter han.

Samtidig sier den amerikanske utenriksministeren at Storbritannia, Frankrike og Tyskland kan bidra.

– Jeg tror at Storbritannia og Frankrike og Tyskland kan hjelpe oss med å få fortgang i dette og bringe det nærmere en løsning. Jeg synes de var svært hjelpsomme og konstruktive med sine ideer, sier Rubio.

Kilder: Frustrasjon over Russland

Det har ikke kommet noen umiddelbare reaksjoner fra myndighetene i Frankrike, Storbritannia, Tyskland eller Ukraina etter Rubios uttalelser.

Tre europeiske diplomatkilder forteller imidlertid til nyhetsbyrået Reuters at Rubios utsagn gjenspeiler økende frustrasjon i Det hvite hus over russisk umedgjørlighet.

Kreml-talsmann Dmitry Peskov sier i en kommentar at det har vært framgang mot en fredsavtale, men at kontakten med USA er vanskelig. Han understreker samtidig at myndighetene i Russland er åpne for dialog med USA.

https://direkte.dn.no/krigen-i-ukraina/#164000

... men i staden for å auke presset mot Russland gjev ein heller opp og håpar at Europa tar støyten.

[torbjornen]

Sitat

Kl. 14.10 | av NTB

Kreml: Avtalen om å ikke angripe energiinfrastruktur er utgått

Den amerikansk-meglede pausen i angrep mot energiinfrastruktur mellom Ukraina og Russland er utgått, sier en talsperson for Kreml.

– Måneden er utgått. Per nå er det ikke gitt andre instruksjoner fra president Putin, sier talspersonen.

I mars ble Ukraina og Russland enige om en stans i angrep mot hverandres energianlegg i 30 dager, en avtale som ble forhandlet fram av USA.

Pausen trådte i kraft i mars, men både Russland og Ukraina har anklaget hverandre gjentatte ganger for å bryte avtalen siden den ble inngått.

https://direkte.dn.no/krigen-i-ukraina/#163999

Ukraina bør ta russarane på ordet, og halde fram "sanksjonane" mot russisk olje og gass.

Endret 18. april av torbjornen

[Svein M]

Det har gått 30 dager så jeg regner med at de avtalene er utgått nå om det ikke er avtalt noe annet.