Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Skjelvgråt]

Tror vel USA har bedre etterretning enn andre land. Så dem klarer seg vel fint om vi ikke vil dele noe. 

[Apathy]

23 minutes ago, Skjelvgråt said:

Tror vel USA har bedre etterretning enn andre land. Så dem klarer seg vel fint om vi ikke vil dele noe. 

Men hjelper det oss å dele vårt med Putin (Trump).

[ForTheImperium]

Nå som USA ikke støtter Ukraina, det store spørsmålet som jeg lurer på: Har Russland fortsatt kapasiteten til å ta Kyiv? Kharkiv eller Kherson, kan russerne rykke mot de nå? 

[Cervinus]

6 hours ago, Dragavon said:

 

Og russerne ønsker fred? Hva f.. skal Trump gjøre nå tro... 

[Nedward]

jallajall skrev (50 minutter siden):

Er vel snart på tide å slippe inn Tyrkia i EU også.. -.-


 

Nei. Det er aldeles ikke på tide. Tyrkia og Erdogan har en LANG vei å gå mtp. borgerrettigheter og grunnleggende menneskerettigheter. Tortur er forsatt ikke uvanlig i Tyrkia. Du kan jo prøve å snakke om rettighetene til kurderne som befinner seg i Tyrkia, eller simpelthen bare snakke kurdisk offentlig og se hva som skjer.

Det er MYE som må ordnes på i Tyrkia før dem har en plass i det gode selskap. Det er helt greit å drive handel med Tyrkia, men de har mye å bevise før dem kan bli en fullverdig del av EU.

Men: Som militærmakt er det absolutt interessant å ha dem som allierte. Og vi trenger dem, de trenger også oss.

 

[pants]

Fikk en helsprø tanke i sted.
Hvordan ville det spilt seg ut om Ukraina tilbød seg og bli en amerikansk stat?

Trump er jo gira på å gjøre grønland/canada deler av usa. Som en megalomaniak ønsker han sikkert mer land overalt.
Er det noe trump ville ønsket? I stedet for at Ukraina blir en "koloni" av USA, ville de fått stemmerett og beskyttelse av USA.

Fått nato på grensen opp til Russland? Eventuelt USA ut av USA. Virker jo som USA ønsker å bli kulturelt nærmere Russland enn vesten. Latt det skure og gå i 3-4 år, og sett ved neste valg om det kommer en annen stemme i det hvite hus som kunne revertert det.

[torbjornen]

iblazeqt skrev (4 timer siden):

 

Financial Times: USA stanser deling av etterretning med Ukraina

Etterretningen har vært en grunnleggende del av Ukrainas forsvarsinnsats siden før Russlands fullskalainvasjon i februar 2022.
 

 

 

Først stanset USA våpenhjelp og pengestøtte. 

Nå stanser de også etterretningsdelingen med Ukraina. 

Grepene, som ifølge en rekke eksperter vil få katastrofale konsekvenser for ukrainerne ved fronten, kommer samtidig som Ukraina har sagt seg villig til å signere mineralavtalen med USA. 

Fredag forrige uke ble Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj skjelt ut i Det hvite hus av USAs president Trump. 

Zelenskyj insisterte på at Ukraina var avhengig av å få en sikkerhetsgaranti fra USA for å kunne signere en fredsavtale med Russland. Trump reagerte med å si at «Zelenskyj ikke er klar for fred».

 

Å dele etterretning med Ukraina kostar ikkje amerikanske skattebetalarar ei krone.

Dette grepet er eit så tydeleg signal som ein kan gje om at Trump vil presse Ukraina til å skrive under på ein dårleg mineralavtale, eller tvinge landet til å kapitulere.

Og europeiske leiarar trur framleis at det skal vere mogeleg å endre Trump si meining, og har enno ikkje teke inn over seg at Ukraina og Europa står åleine mot ein allianse av USA, Russland og Nord-Korea.

Når realiteten til slutt går opp for politikarane blir det spennande å sjå om USA også kjem til å nekte å selje amerikanske våpen til Ukraina, slik at ein må kjøpe våpen andre stader.

[torbjornen]

Skjelvgråt skrev (1 time siden):

Tror vel USA har bedre etterretning enn andre land. Så dem klarer seg vel fint om vi ikke vil dele noe. 

At USA har god etterretning kjem vel også av at det er mange land, deriblant Norge som deler etterretning med USA.

Kan NATO-samarbeidet fungere dersom USA ikkje lenger er ein alliert som ein kan/vil dele etterretningsinformasjon med, og der ein risikerer at informasjonen blir delt med fienden?

[torbjornen]

Sitat

Etter invasjonskrigen i Ukraina, har EU innført ein rekke sanksjonar mot Russland.

Russiske fartøy blir nekta å legge til hamn.

Og 13 prosent toll på fisk er innført.

Dette har ikkje Noreg innført, til trass for at Russland sidan 2014 har boikotta norsk fisk.

Sitat

Noreg blir også skulda for å hjelpe Russland å «kvitvaske» fisken, og selje han som norsk i EU.

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/noreg-skuldast-for-kvitvasking-av-russisk-fisk-1.17195614

[Kahuna]

torbjornen skrev (39 minutter siden):

At USA har god etterretning kjem vel også av at det er mange land, deriblant Norge som deler etterretning med USA.

Norge er en viktig lyttepost for USA i nord. Vi har kabler på havbunn og lyttestasjoner på land. Det foregår lite på og rundt Kolahalvøya vi ikke har en mulighet å lytte på. Aner ikke hvordan dette er i dag men før så gikk *alt* vi samlet inn til USA. Vi har selvfølgelig mulighet til å se på det selv, og det gjør vi også, men det er så mye at vi har et kapasitetsproblem. Tidligere har denne informasjonen vært viktig nok for amerikanerne til at de gjør sånne hyggelige ting som å betale mesteparten av kostnadene våre. 

 

[Mbappe09]

Med riktige politikere tror jeg Tyskland kommer til å passere Frankrike og Storbritannia, men det betinger at riktige valg blir tatt.

https://www.politico.eu/article/germany-unveils-e500-billion-defense-plan-as-security-threats-mount/

[Trontron]

10 hours ago, Smule8o said:

Du tenker ukrainerne selv ikke er i stand til å avgjøre om de fortsatt skal kjempe eller ikke?

Ellers merksnodig hvordan mange mener akkurat dette akkurat nå. Samme gjengen har tidligere også hatt akkurat samme samkjørte anti-ukraina mening, som tilfeldigvis har sammenfalt men hva enn siste talking point fra russisk propaganda er. Nesten som om mange sluker russisk propaganda med hud og hår?

Artige skruer dere. På hvilken måte er det Russisk propaganda å fortsette krigen?
Mener ikke du at det vil være en fordel for Ukraina å fortsette krigen, for da kan de slå Russland tilbake?

[Trontron]

2 hours ago, ForTheImperium said:

Nå som USA ikke støtter Ukraina, det store spørsmålet som jeg lurer på: Har Russland fortsatt kapasiteten til å ta Kyiv? Kharkiv eller Kherson, kan russerne rykke mot de nå? 

Det ville trolig vært ganske lang tid før det er tilfellet.
Strategisk er det nok smartest å "sulte de" for artilleri og droner dersom det er mulig, og ikke prøver noe rykk før det er helt manko. Særlig dronene gjør enhver offensiv fra begge sidene totalt umulig med mindre det er tåke.

[Trontron]

1 hour ago, torbjornen said:

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/noreg-skuldast-for-kvitvasking-av-russisk-fisk-1.17195614

Industrien har helt bannlyst det som er mulig å bannlyse fra Russland. Det er bare fiskemafiaen som ikke bryr seg.

[xRun]

Macron holder en direktesendt tale til nasjonen (i Frankrike) som dekkes live bla. på CNN nå. Her redegjør han for endringer i trusselbildet, at Russland har gjort seg til en trussel mot Frankrike og Europa, og faren ved å nøye seg med å være en tilskuer til utviklingen. 
Han snakker om behov og planer for økninger i forsvarsbudsjetter og opprustning for sammen med sine partner-nasjoner i Europa å opprette en solid og troverdig avskrekkende styrke slik at Russland ikke skal prøve seg på flere land i Europa. Han nevnte også franske atomvåpen og kapabiliteter. Han sier også at det blir en rekke toppmøter i Europa de kommende dagene hvor Zelensky også kommer til å delta.

Endret 7 timer siden av xRun

[Cascada81]

Det er flere youtube-kanaler som melder at Tyrkia vurderer tropper I Ukraina. Er dette bare pro-ukrainsk propaganda, eller er det noe i det?

Tyrkia og kurdisk AP har kommet til en slags enighet, så virker å være en utvikling der. I en verden med et USA som ikke er til å stole på, kan det være at Europa i større grad må akseptere interesseallianser med land med manglende demokratiske tradisjoner. Tyrkia og Erdogan virker å lande på rett side av historien, og har bidratt aktivt for at Ukraina skal lykkes.

xRun skrev (3 minutter siden):

Macron holder en direktesendt tale til nasjonen (i Frankrike) som dekkes live bla. på CNN nå. Her redegjør han for endringer i trusselbildet, at Russland har gjort seg til en trussel mot Frankrike og Europa, og faren ved å nøye seg med å være en tilskuer til utviklingen. 
Han snakker om behov og planer for økninger i forsvarsbudsjetter og opprustning for sammen med sine partner-nasjoner i Europa å opprette en solid og troverdig avskrekkende styrke slik at Russland ikke skal prøve seg på flere land i Europa.

Frankrike, Canada og Finland viser vei. Polen har nådd fem prosent. Det mangler koordinasjon, men er flere lyspunkter der.

[Enceladus]

2 hours ago, ForTheImperium said:

Nå som USA ikke støtter Ukraina, det store spørsmålet som jeg lurer på: Har Russland fortsatt kapasiteten til å ta Kyiv? Kharkiv eller Kherson, kan russerne rykke mot de nå? 

Nei. Hvordan skal de klare det? De beveger seg fremover i sneglefart, noen steder taper de også terreng til Ukraina. Ukraina har dessuten spart opp våpen og utstyr ut året. Russerne er utslitt de også, mangler utstyr, trening og moral.

Europa øker også sine bidrag nå.

[TAC-2]

17 minutes ago, Cascada81 said:

Det er flere youtube-kanaler som melder at Tyrkia vurderer tropper I Ukraina. Er dette bare pro-ukrainsk propaganda, eller er det noe i det?

Det er stor forskjell på å sende tropper for å sikre at en eventuell våpenhvile overholdes og å sende tropper for å kjempe for en av sidene. Jeg kan se for meg at de vil gjøre det første men det andre er nok dessverre uaktuelt.

[del_diablo]

13 minutes ago, Cascada81 said:

Det er flere youtube-kanaler som melder at Tyrkia vurderer tropper I Ukraina. Er dette bare pro-ukrainsk propaganda, eller er det noe i det?

Vis narrativet er at man var villig til å ta Ukraina over tilgangen til sortehavet, hva med

Spoiler

Bosporos og  Dardanellene

[Mr.M]

iblazeqt skrev (7 timer siden):

Financial Times: USA stanser deling av etterretning med Ukraina

Etterretningen har vært en grunnleggende del av Ukrainas forsvarsinnsats siden før Russlands fullskalainvasjon i februar 2022.
 

Vet ikke hva USA innsamler, men er vel foto-overvåking av militær-utstyr og troppe-bevegelser på bakken + kommunikasjon? Noen sjanse for at UK eller Frankrike har noen satelitter i omløp som kan erstatte bortfallet?