Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Kahuna]

Penny skrev (30 minutter siden):

Jeg gir det ca 2 sekunder fra en fredsavtale signeres om Ukraina og til den første Stortingsrepresentanten begynner å dra i retning av kutt i forsvarsbudsjettet fordi det er jo fred nå, Russland er svekket og absolutt ikke det samme landet det var i går og forgårs og i hundre år før det, og så trengs det jo sårt mer penger til helse/skole/miljø/bistand/kunst/frijazz/feministisk abstrakt snøfjerning, og så er vi i gang.

Det er en åpenbar risiko ja. Da er det opp til de av oss med litt hukommelse til å minne andre på at vi ikke kan stole på russerne lenger enn vi kan kaste* dem!

 

*gjerne eksplosiv-assistert kasting.

[Smule8o]

11 hours ago, Trontron said:

Tja. Ukraina har også lidd ekstreme tap.
Men jeg er for såvidt happy for mer lidelse jeg.. Betyr jo at Russland ikke er noen trussel mot oss. Første to årene tenkte jeg det ville vært fint med fred så fort som mulig, men nå har jeg heller begynt å tenke som dere at Ukraina like gjerne kan være et offerlam for oss. Det treffer tross alt ikke meg personlig.

Du tenker ukrainerne selv ikke er i stand til å avgjøre om de fortsatt skal kjempe eller ikke?

Ellers merksnodig hvordan mange mener akkurat dette akkurat nå. Samme gjengen har tidligere også hatt akkurat samme samkjørte anti-ukraina mening, som tilfeldigvis har sammenfalt men hva enn siste talking point fra russisk propaganda er. Nesten som om mange sluker russisk propaganda med hud og hår?

[agvg]

Smule8o skrev (4 minutter siden):

Du tenker ukrainerne selv ikke er i stand til å avgjøre om de fortsatt skal kjempe eller ikke?

Ellers merksnodig hvordan mange mener akkurat dette akkurat nå. Samme gjengen har tidligere også hatt akkurat samme samkjørte anti-ukraina mening, som tilfeldigvis har sammenfalt men hva enn siste talking point fra russisk propaganda er. Nesten som om mange sluker russisk propaganda med hud og hår?

Du må jo huske på at Putin er den siste forsvarer av den vestlige verden, der kristendommen står i sentrum, hvor du kan banke kona, voldta og pryle barna.

J D Vance har vel denne oppfatningen av Russland som sivilisasjonens siste skanse mot alle oss som faktisk greier og leve i dagens vestlige samfunn.

[agvg]

Kahuna skrev (24 minutter siden):

Det er en åpenbar risiko ja. Da er det opp til de av oss med litt hukommelse til å minne andre på at vi ikke kan stole på russerne lenger enn vi kan kaste* dem!

 

*gjerne eksplosiv-assistert kasting.

Problemet er at sikkerhet koster penger og gir ikke like mye velgere som enda mer velferd til de som har det helt greit fra før.

[Kahuna]

agvg skrev (1 minutt siden):

Problemet er at sikkerhet koster penger og gir ikke like mye velgere som enda mer velferd til de som har det helt greit fra før.

Velgerne vil heldigvis huske denne konflikten en stund fremover. Problemet vil ikke komme før russland har holdt seg i ro 5-10 år uten at de egentlig har forandret seg.

[Smule8o]

10 minutes ago, agvg said:

Du må jo huske på at Putin er den siste forsvarer av den vestlige verden, der kristendommen står i sentrum, hvor du kan banke kona, voldta og pryle barna.

J D Vance har vel denne oppfatningen av Russland som sivilisasjonens siste skanse mot alle oss som faktisk greier og leve i dagens vestlige samfunn.

De følger bare det, for oss u-opplyste, ukjente 11. bud: "Thou shall grab them by the pussy"

[agvg]

Kahuna skrev (1 time siden):

Velgerne vil heldigvis huske denne konflikten en stund fremover. Problemet vil ikke komme før russland har holdt seg i ro 5-10 år uten at de egentlig har forandret seg.

Problemet er at velgerne må kjøpes, og i Norge har man betalt dyrt for velgerne.

Særdeles mange velgere har ikke levd under trusselen fra Sovjetunionen og forstå absolutt ingenting av millitære, samfunnsberedskap og eget ansvar. Man har dyrket hjelpeløshet i samfunnet så mange vil dø forran primusen når man ikke kan google og youtube alle problemer. 

Og i en krise kan du banne på at sivile regelryttere kommer til og være like rigide som før, du så under terroren på Utøya at mange i ledelsen i politiet og andre offentlige etater var helt ute av stand til og reagere. Når politilledelsen er jurister så blir det ikke effektivt, ble ett ramaskrik da ett politidistrikt krevde politifagelig bakgrunn i en politimesterstilling.

En tulling hadde jo ment at politihelikopteret ikke kunne brukes , for de det ikke hadde fått den offisielle godkjenningen etter en inspeksjonen som var fullført, det under en terroraksjon....

Vi så hvor fornærmet DSB ble da folk faktisk trodde at nødnettet var ett nett for kriser, nei man måtte jo ikke forvente at det virket hvis ikke all infrastruktur var i perfekt tilstand, de ble ordentlig grinete når forsvaret viste de hvordan det er null problem, dette var under brannen i Lærdal at all kommunikasjon kollapset, ingen kunne jo forutsett at en telefonsentral i tre kunne brenne ned...... Og da ta med seg alle typer kommunikasjon....

Har ingen tro på at Norge fikser en reell krise av noe slag. Vi har ikke engang nødstrøm til viktige funksjoner. Det offentlige forlanger f.eks elbiler men de forlanger ikke nødstrøm så disse kan lades i en krise.....

Endret 13 timer siden av agvg

[Dragavon]

 

[Beyma]

Hvis alle gir opp Ukraina, må jo Ukraina begynne å angripe Russland slik at det blir fullstendig krigføring. 

De utvikler å jo nå våpen som er langtrrekkende og svært ødeleggende. 

 

Nå må jo polikerne våkne her.

 

 

[Dragavon]

 

[sedsberg]

Russland må jo få lov til å eskalere som vanlig? Er bare vesten som må være forsiktige med eskalering.

[torbjornen]

Sitat

Tesla-salget i Tyskland falt 76 prosent på ett år

Publisert klokken11:37 iTesla

Det melder AFP.

Tesla-salget i Tyskland stuper. Salget i februar i år ligger 76 prosent under samme måned i fjor.

Det var også en betydelig nedgang i Tesla salget i januar, da det lå 59 prosent lavere enn samme måned i fjor.

Avisen Financial Times har tidligere skrevet at eksperter mener en del av årsaken til nedgangen kan være motstand mot at Tesla-gründer Elon Musk blander seg inn i europeisk politikk.

I forkant av valget i Tyskland i februar uttrykte han høylytt støtte til ytre høyre-partiet AfD.

 

[minim]

torbjornen skrev (23 minutter siden):

 

Usikker på hvorfor det postes i denne tråden, men Tyskland fjernet incentiver så elbil salget generelt falt med 30% i Tyskland i fjor. Nå ventes ny modell og det har historisk vært slik før også før ny modell. Bare journalister som prøver å svartmale

Endret 12 timer siden av minim

[Nordvarg]

minim skrev (43 minutter siden):

Usikker på hvorfor det postes i denne tråden...

Fordi Musk er den største megafonen for russisk anti-Zelenskyy, anti-ukrainsk og anti-europeisk propaganda. Alt som kan jekke ned Musk (og resten av Thiel-universet), er positivt, sett fra et europeisk sikkerhetsperspektiv.

[Smule8o]

47 minutes ago, minim said:

Usikker på hvorfor det postes i denne tråden, men Tyskland fjernet incentiver så elbil salget generelt falt med 30% i Tyskland i fjor.

Andre elbiler økte salget, så det har ingen betydning i denne sammenhengen.

47 minutes ago, minim said:

Nå ventes ny modell og det har historisk vært slik før også før ny modell. Bare journalister som prøver å svartmale

Har du noen eksempler å vise til?

[iblazeqt]

Financial Times: USA stanser deling av etterretning med Ukraina

Etterretningen har vært en grunnleggende del av Ukrainas forsvarsinnsats siden før Russlands fullskalainvasjon i februar 2022.
 

 

Først stanset USA våpenhjelp og pengestøtte. 

Nå stanser de også etterretningsdelingen med Ukraina. 

Grepene, som ifølge en rekke eksperter vil få katastrofale konsekvenser for ukrainerne ved fronten, kommer samtidig som Ukraina har sagt seg villig til å signere mineralavtalen med USA. 

Fredag forrige uke ble Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj skjelt ut i Det hvite hus av USAs president Trump. 

Zelenskyj insisterte på at Ukraina var avhengig av å få en sikkerhetsgaranti fra USA for å kunne signere en fredsavtale med Russland. Trump reagerte med å si at «Zelenskyj ikke er klar for fred».

 

[Mbappe09]

Få ut dritten 
 

 

[Mbappe09]

iblazeqt skrev (5 minutter siden):

 

Financial Times: USA stanser deling av etterretning med Ukraina

Etterretningen har vært en grunnleggende del av Ukrainas forsvarsinnsats siden før Russlands fullskalainvasjon i februar 2022.
 

 

 

Først stanset USA våpenhjelp og pengestøtte. 

Nå stanser de også etterretningsdelingen med Ukraina. 

Grepene, som ifølge en rekke eksperter vil få katastrofale konsekvenser for ukrainerne ved fronten, kommer samtidig som Ukraina har sagt seg villig til å signere mineralavtalen med USA. 

Fredag forrige uke ble Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj skjelt ut i Det hvite hus av USAs president Trump. 

Zelenskyj insisterte på at Ukraina var avhengig av å få en sikkerhetsgaranti fra USA for å kunne signere en fredsavtale med Russland. Trump reagerte med å si at «Zelenskyj ikke er klar for fred».

 

Dette er et enormt svik. Vi må sterkt vurdere å sende tropper og slutte å dele etterretning med amerikanerne. 

[Cascada81]

Kahuna skrev (5 timer siden):

Nå har Norge økt forsvarsbudsjettet med 50%-ish på noen få år og vi har et forsvarsforlik som sier vi skal opp på 3% av BNP neste 11 år. I stortinget er det dessuten tilløp til panikk så vi kan vente at det settes på enda litt fart.

Vi har en dobbel trussel som i sum burde gi både oss og resten av Europa motivasjonen vi trenger til å ruste opp.

Jeg har ingen tro på at Nato vil bli oppløst men jeg er ganske sikker på at USA snart vil komme med en justert sikkerhetsgaranti hvor det kreves at Europa ruster opp kraftig. 

 

Norge trenger å øke kapasiteten. På kort sikt gir donasjoner til Ukraina mye samme nytten som oppbygging av eget forsvar, all den tid det er usannsynlig at Russland foretar seg mye annet så lenge de sitter fast i Ukraina, så på lengre sikt kan økt kapasitet brukes til egne lagre.

[sedsberg]

7 minutes ago, Mbappe09 said:

Dette er et enormt svik. Vi må sterkt vurdere å sende tropper og slutte å dele etterretning med amerikanerne. 

Bare ikke Doиald Tяump svarer med å sende tropper til å slåss på russernes side.

Ille nok med russland, om man ikke må sloss mot USA, NK og Kina også.

Endret 11 timer siden av sedsberg