Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Markiii]

stamkunde skrev (3 minutter siden):

Det er kun Trump i hele verden som kan stoppe Russland til å drive sin vanvittige sinnsyke krig, som ikke startet for 3 år siden. Det er hjernedødt å tenke en fullskala krig startet for 3 år siden, når krigen startet allerede for lenge siden. 

Det du skriver her har ikke noe med det jeg skrev å gjøre. Faktum er at Trump er en idiot som endrer mening fra time til time.

[skaftetryne32]

stamkunde skrev (1 minutt siden):

Det er kun Trump i hele verden som kan stoppe Russland til å drive sin vanvittige sinnsyke krig,

Håpet ligger på en fyr som presterte å drive et Casino konkurs ikke mindre enn 3 ganger !?!? Hva slags kvaliteter er det egentlig du ser i denne narsissistiske ompa lompaen ? 

[skaftetryne32]

stamkunde skrev (4 minutter siden):

Du er på nivået til zeleskny. 

Det er et kompliment. 

[Markiii]

skaftetryne32 skrev (Akkurat nå):

Håpet ligger på en fyr som presterte å drive et Casino konkurs ikke mindre enn 3 ganger !?!? Hva slags kvaliteter er det egentlig du ser i denne narsissistiske ompa lompaen ? 

Trump, som ble totalt overkjørt i forhandlinger med Taliban, som skapte det største underskuddet i USAs historie til tross for at han skal være "konservativ", som skulle avslutte krigen i Ukraina på 24 timer, osv. Ja, for ikke å snakke om hvor viktig det var å få ned statsgjelden, men nå skal Trump etter planen øke den ekstremt de neste fire årene. Plutselig var ikke stasgsjelden så viktig likevel?

Kan Trump stoppe Russland? Nei. Kanskje administrasjonen hans kan, men Trump selv er en inkompetent idiot.

[Sovna]

qualbeen skrev (13 timer siden):

Jeg hadde ikke gjort noen bedre jobb selv, men så ville jeg ei heller aldri tatt på meg jobb som diplomat. 

 

Hva konkret burde Zelenski gjort? Hvor mener du han trådte feil? 

Personlig synes jeg Trump er en langt dårligere diplomat, uten at dette er noen konkurranse de imellom..

Jeg kan neppe tro det hadde hjulpet noe særlig. Men kunne Zelenskyj vært bedre forberedt? Han møter jo tross alt helt forvridde mennesker. Jeg tenker meg rådgivere og veiledning av noe slag.(hva tar man opp, hva ikke..) Kanskje noe så dumt som å ta kleskoden i det hvite hus? Men igjen, hadde det hatt noe å si i det hele tatt hvordan han hadde lagt frem budskapet?

Vi har sett ett stk.klipp. Det kan være at Zelenskyj har hatt noen litt antenneløse kommentarer.

Og på den annen side kan Trump og Vance ha blitt guidet av sine rådgivere til å lete etter en anledning til å heve stemmen. Og når det gjøres vet vi jo alle hva slags irrasjonelle koko utsagn Trump kan komme med. 

Tror USA prøver å finne så mye som mulig negativt rundt Zelenskyj og Ukraina som gjør at de med letthet kan kutte hjelp og all kontakt tvert. Og mineraler kan Trump diskutere med Putin når det går mot og få overtatt alt av viktig Ukrainsk business/forhandlingskort.

[Snikpellik]

Espen Barth Eide: Røper hektisk aktivitet i natt
https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/67c2e64882a9471c7e09ef2d/espen-barth-eide-roper-hektisk-aktivitet-i-natt

Utenriksminister Espen Barth Eide (Ap) sier det nå pågår intens diplomatisk aktivitet blant europeiske ledere etter at USAs president Donald Trump skjelte ut Voldomyr Zelenskyj i går kveld.

 – Jeg har vært i nær kontakt med mine europeiske kollegaer, også min ukrainske kollega de siste timene og i natt. Vi er alle enige om at vi må gjøre mer for å styrke Ukrainas og vårt eget forsvar, sier han til TV 2.

Barth Eide poengterer at det er et stort diplomatisk fokus og enighet om at dette er en skjebnetid for hele Europa.

– Det har vi snakket mye om og det har vi også formidlet til den ukrainske ledelsen.

[Smule8o]

Sofagutten Vance har tydeligvis en lang og stolt histore i å prøve å sabotere Ukrainas frihetskamp. Ikke rart agent Krasnov valgte han som visepresident

https://www.facebook.com/share/p/1Evoy7nC4x/?

Quote

Kravet fra J.D. Vance om "takknemlighet" fra Zelenskyj savner moralsk sidestykke. Den amerikanske visepresidenten motarbeidet Ukraina systematisk lenge før han endte i Det hvite Hus.

Med et par-tre tastetrykk er det fullt mulig å sjekke hvordan Vance stemte mot bistand og hjelp til Ukraina mens han var senator og satt i Kongressen. Bare scroll deg nedover i denne posten.

Det er også svært enkelt å finne sjokkerende uttalelser fra Vance allerede da Russland gikk til full krig mot nabolandet. 

Opplysninger jeg synes er merkelig at norske utenriksjournalister ikke tydeligere har formidlet.
 
Dette er selvsagt opplysninger også Trump og hans valgkampstab kjente til da Vance ble utpekt til å være visepresidentkandidat.

I april 2024 brøt Vance med det daværende republikanske lederskapet, som ba samtlige av partiets senatorer støtte president Bidens hjelpepakke. 

Vance utgjorde på den tiden et mindretall av republikanere i Kongressen som stemte mot Biden-hjelpepakken stipulert til 61 milliarder dollar. 

Går vi tilbake til september 2023 stemte også Vance mot Bidens støttepakke til Ukraina.

Vances motstand mot hjelp til Ukraina strekker seg imidlertid utover bare å stemme mot hjelpepakkene. Han har hele tiden vært en ledende stemme blant republikanske kongressmedlemmer mot amerikansk bistand til Ukraina.

Vance har systematisk og konsekvent uttrykt seg negativt om Ukrainas motstandskamp. Mens han var senator oppfordret Vance gjentatte ganger daværende president Joe Biden til å inngå en “fredsavtale” med Putin. 

Men mest alarmerende er uttalelsene fra J.D. Vance rett etter Russlands fullskalainvasjon av Ukraina i 2022: 

"Jeg mener at det finnes mange demokratier i verden. Hver gang ett av dem havner i en konflikt nå, kan det ikke være vår bekymring".

Går vi enda lenger tilbake i tid, i en seanse hos Maga-sjefideolog Steve Bannon og hans podkast “War Room” (under Vance`s 2022-valgkamp for å bli valgt som Ohio-senator): 

"I gotta be honest with you, I don't really care what happens to Ukraine one way or the other".

Med disse faktaopplysningene fremstår kravet fra Vance om “takknemlighet” fra Zelenskyj ikke bare som absurd, men som hykleri uten sidestykke. 

Selv i nærvær av en straffedømt gangster og systematisk løgner som Donald Trump.

Men er det noe som helst oppløftende fra de sjokkerende TV-bildene som ble vist fra Det hvite Hus? Ja, det er faktisk det. 

Her har den ene statslederen etter den andre møtt opp, knelt for den amerikanske eneherskeren og kysset hans ring. Inntil Zelenskyj kom. 

Den ukrainske statslederen bør være et eksempel til etterfølgelse for alle andre statsledere. 

Bøller som Trump, Vance, Putin og Xi Jinping skal alltid møtes med motstand fra alle oss som kjemper for demokratiet. 

Dette er vår viktigste kamp nå.

 

Endret 1 time siden av Smule8o

[torbjornen]

stamkunde skrev (3 timer siden):

zelensky inntreden i presidentrolle er konsekvens av krig vi ser i dag. Han har jo ingen erfaring med det han driver med. 

At vi kunne se på åpen scene hans formidlingsevne og delegasjon som han hadde med, så kan jeg undre på hva Ukraina har lidd. Jeg trodde da aldri det var på det nivået. Det er synd at Ukraina velger mennesker til å lede land eller by blir leder bare fordi de var populær som idrettsfolk eller skuespiller. Da bør Ukraina gå inn i seg selv. 

Det er vel verre å velje ein dårleg forretningsmann og svindlar med eit stort ego, som lyg i annankvar setning, og som gjentek dei same løgnene heile tida.

Trump og mennene hans støttar Putin, og situasjonen var i utgangspunktet vanskeleg. Når då vertskapet bestemmer seg for å skjelle ut gjesten framfor ope kamera har det lite å seie kven som sit der og skal ta imot.

[agvg]

Delvis skrev (1 time siden):

Nå vet jeg ikke hvor mye Usa egentlig bestemmer i NATO. Men kan det ikke fungere uten dem? kan de meldes ut? Fryses ut om nøvendig? Hva vil Canada gjøre? 
Hvis et NATO land blir angrepet av russland, så er vel Usa også forpliktet til å bidra med å forsvare dette landet hvis de er medlem?

Veldig mye av NATO er USA, det er ett system bygget opp av USA så det er fint lite som ikke er knyttet veldig tett til USA, nå kan du ikke stole på noen i USA, sensetive stillinger fylles opp med Trump lojale og i mange tilfeller Russiskvennlige mennesker.

Europa kan ikke bruke NATO systemet hvis de ønsker og ta en selvstendig rolle.

[TheKims]

Markiii skrev (27 minutter siden):

Selvsagt er det Trump og Vance som er idiotene her, men det var også en språkbarriere som gjorde at det ble misforståelser.

Zelensky burde nok også ha husket på at Trump er et ekstremt tynnhudet snøflak, og a det ofte er bedre å bare la ting passere i stedet for å begynne å diskutere detaljer offentlig. I det minste når han er der for å prøve å få Trump med på laget.

Når jeg ser seansen i sin helhet, så virker Zelensky for opptatt av å forklare og forsvare seg, og kombinert med utfordringer med språk så gjorde det at psykopaten Trump klikket i vinkel.

Hadde Zelensky bare latt ting passere og tatt på seg smilemasken offentlig, så hadde ting antakelig gått annerledes.

Hvor lenge skal man bare smile å late som alt er ok? På meg virket det som han svelget flere kameler enn et menneske kan tåle. Hadde det vært meg så hadde jeg gitt både Trump og Vance et spark i trynet. Er kanskje greit at jeg ikke er noe leder for jeg hadde ikke funnet meg i behandlingen som Zelesnky fikk

[afterall]

stamkunde skrev (36 minutter siden):

Du er på nivået til zeleskny. 

Hvorfor klarer du konsekvent ikke å skrive navnet hans riktig?

[agvg]

Delvis skrev (1 time siden):

Hvis et NATO land blir angrepet av russland, så er vel Usa også forpliktet til å bidra med å forsvare dette landet hvis de er medlem?

Det har aldri blitt satt på prøve, og USA er jo en av de mest beskyttede land i verden, hav på begge sider og Mexico og Canada som eneste nabo, det er egentlig ingenting som kan true de, så ville de vært klare til og forsvare Europa hvis det f eks  skjedde ett atomangrep på Europa? Ville de valgt og ta enorme sivile tap i en slik situasjon? Jeg har min tvil og da tenker jeg jo selvfølgelig på tiden lenge før Trump. Nå er det jo ingen som tror på noe usa står for.

[Pop]

2 minutes ago, afterall said:

Hvorfor klarer du konsekvent ikke å skrive navnet hans riktig?

Fordi det krever noe under 70 i IQ for å støtte putin og fascistregimet hans og ytterligere 5 poeng ned når man også skal støtte oppførselen til trump+vance.

[agvg]

Men er denne rabiate politikken en strategi for og ødelegge alt usa har byggd opp etter krigen og totalt isolere USA? Når vil vi se aktiv sabotasje av utenlandsk eide bedrifter i USA?

Vil tro Trump regimet for kan kollapse, de undergraver jo sine egne styringssystemer, vil tro de vil møte en enorm motstand i statene, vil de prøve og sette inn millitær for og tvinge stater og innbyggerne? Hvis USA kollapser så blir jo Europas rolle veldig interessant.

[torbjornen]

stamkunde skrev (54 minutter siden):

Det er kun Trump i hele verden som kan stoppe Russland til å drive sin vanvittige sinnsyke krig, som ikke startet for 3 år siden. Det er hjernedødt å tenke en fullskala krig startet for 3 år siden, når krigen startet allerede for lenge siden. 

Afghanistan stansa Sovjetunionen etter 8 år. Syria stansa Russland etter 13.

[Villfaren]

No har eg ikkje fulgt så nøye med på stamkunde sine meldinger tidligere, men er det flere enn meg som merker utrolig dårlige og merkelige setninger?

Har ikkje lagt merke til det før, men det har kanskje dere?

[bo1e]

Noen gode betraktninger her. Linjen fra toppen som de under blir tvunget med på bør slå sprekker nå.

'This is the point you resign': Former U.S. National Security Advisor calls on Marco Rubio to resign

[torbjornen]

Etter at utskjellinga starta kom ikkje Zelenskyj til orde.

Om han gjorde ein feil var vel feilen at han ikkje berre reiste seg og gjekk.

[Smule8o]

15 minutes ago, Villfaren said:

No har eg ikkje fulgt så nøye med på stamkunde sine meldinger tidligere, men er det flere enn meg som merker utrolig dårlige og merkelige setninger?

Har ikkje lagt merke til det før, men det har kanskje dere?

Mange av disse kontrære, som visstnok er opplyst da de i motsetning til oss andre får nyheter fra andre kilder enn NRK, er merkelig nok ofte også selverklærte nasjonalister som ikke behersker norsk rettskrivning særlig godt. En smule ironisk igrunn.

 

[torbjornen]

Sitat

Zelenskyj er fortsatt klar for å signere mineralavtalen

Publisert klokken12:34 iKrigen i Ukraina

– Vi er klare til å signere mineralavtalen, og det vil være det første skrittet mot sikkerhetsgarantier, skriver den ukrainske presidenten, Volodymyr Zelenskyj på X.

Han understreker at en våpenhvile uten sikkerhetsgarantier er farlig for landet.

– Vi har kjempet i 3 år, og det ukrainske folket trenger å vite at Amerika er på vår side, skriver Zelenskyj.

Han forteller at han besøkte den amerikanske presidenten Donald Trump, for å få fred i Ukraina.

– Avtalen om mineraler er bare et første skritt mot sikkerhetsgarantier og å komme nærmere fred.

Det er nok snakk om dette no. Om han tek opp att dette fleire gonger blir inntrykket av Zelenskyj som ein tiggar som står med lua i handa framfor USA forsterka.

No må fokuset rettast mot Europa. Kan europeiske land bli einige om ein mineralavtale som gagnar både Ukraina og Europa, samstundes som Europa aukar støtta markant og lovar å stille opp med sikkerheitsgarantiar den dagen det blir fred?