Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[torbjornen]

Sitat

USAs visepresident mener tyske politikere bør samarbeide med AfD

Publisert klokken15:53 iTyskland

USAs visepresident JD Vance har uttalt seg positivt om det høyreradikale partiet Alternativ for Tyskland (AfD) i et intervju med Wall Street Journal.

På sikkerhetskonferansen i München oppfordret Vance tyske politikere til å åpne for samarbeid med AfD.

Politiske ledere i Europa oppfører seg antidemokratisk ved å utelukke samarbeid med populistiske partier, mener USAs visepresident.

Søndag utelukket lederen av partiet CDU, som er storfavoritt til å bli ny statsminister i Tyskland, ethvert samarbeid med ytre høyre i en ny regjering.

Og det seier ein visepresident som representerer eit parti som i mange tilfelle ikkje greier å samarbeide med det andre store partiet i USA.

Det å velje kven ein vil samarbeide med eller ikkje samarbeide med er ein del av demokratiet. Er veljarane ueinige er det også fullt mogeleg å stemme fram Afd.

[torbjornen]

Sitat

USAs visepresident: Mener ytringsfriheten i Europa er under press

Publisert klokken15:36

USAs visepresident JD Vance talte fredag ettermiddag på sikkerhetskonferansen i München i Tyskland.

Vance brukte store deler av talen til å snakke om at han mener ytringsfrihet og demokrati er under sterkt press i Europa.

– I Storbritannia og over hele Europa er ytringsfriheten i tilbakegang, sa han.

ARTIKKEL

Vance med harde angrep på Europa

Igjen kan amerikanarane feie for eiga dør. Trump-administrasjonen har så langt ikkje akkurat vore kjent for å styrke ytringsfridommen i USA.

Endret 14. februar av torbjornen

[torbjornen]

Sitat

Støre i München: – Mulig å påvirke amerikanerne

Publisert klokken15:22 iKrigen i Ukraina

Det er fullt mulig å påvirke USA når det gjelder fredsforhandlinger om Ukraina, mener statsminister Jonas Gahr Støre.

Statsministeren kom fredag til München for å delta på årets store sikkerhetskonferanse, i likhet med hundrevis av statsledere, diplomater og andre.

– Det har kommet mange ulike signaler fra USA de siste dagene. Hvordan leser du dette bildet?

– Politikk er i prosess her. Den amerikanske administrasjonen er i en tidlig fase. Her er ikke alt landet, sier Støre til fremmøtt presse.

– Nå handler det om at vi må være veldig tydelige. Blant annet må vi vise at Europa tar ansvar for egen sikkerhet, legger han til.

Støre gjentok samtidig at Ukraina har en selvsagt plass ved bordet når en fredsavtale skal diskuteres.

Politikk i prosess... Han seier eigentleg det same som Zelenskyj, nemleg at Trump-administrasjonen manglar ein plan. Ein får nesten håpe at det stemmer.

[torbjornen]

Sitat

Vil øke støtten til Ukraina

Publisert klokken15:03 iKrigen i Ukraina

I en uttalelse fra Det nordisk-baltiske samarbeidet (NB8) kommer det frem at de nordiske og baltiske landene, inkludert Norge, vil øke sin støtte til Ukraina.

Landene skriver at de samarbeider med Ukraina, USA, Nato-allierte og EU-partnere for å finne ut hvordan det kan bli fred i Ukraina.

– Vi er fullt forpliktet til Ukrainas suverenitet og territorielle integritet. Ukraina bør gis sterke sikkerhetsgarantier.

NB8 består av landene Danmark, Estland, Finland, Island, Latvia, Litauen, Norge og Sverige.

Betre seint enn aldri. Om ein gjer alvor av dette og styrker støtta så det verkeleg monnar vil det vere eit viktig signal til USA.

Endret 14. februar av torbjornen

[torbjornen]

Sitat

Norge får ansvar for et av Natos luftforsvarssentre. To steder seiler opp som favorittene til å få basen. Ekspertene er uenig om hvor det bør ligge.

https://www.nrk.no/nordland/delte-meninger-rundt-lokasjon-for-natos-luftforsvarssenter-i-norge-1.17276601

[oddeh]

Aftenposten: Hastemøte i München mellom nordiske og baltiske land
Statsminister Jonas Gahr Støre og hans kolleger i de nordiske og baltiske landene møtes i München i kveld, skriver Aftenposten.
Møtet er organisert på under ett døgns varsel, ifølge avisen. Donald Trumps uttalelser om forhandlinger med Russland om en fredsløsning i Ukraina er bakgrunnen for hastemøtet.

Landene skal dele vurderinger av uttalelsene som har kommet fra USA den siste tiden – både om krigen i Ukraina og handelskonflikten mellom Europa og USA

[ForTheImperium]

Trenger vi egentlig USA alt oppi dette? MAGA gjengen kan bare pelle seg vekk og konsentrerer seg om grensen til Mexico, anti woke kampanjen og alt det fjølet der. Kan ikke EU hjelpe Ukraina selv uten udugelige USA?

[VifteKopp]

ForTheImperium skrev (5 minutter siden):

Trenger vi egentlig USA alt oppi dette? MAGA gjengen kan bare pelle seg vekk og konsentrerer seg om grensen til Mexico, anti woke kampanjen og alt det fjølet der. Kan ikke EU hjelpe Ukraina selv uten udugelige USA?

Om Ukraina trenger USA? Svaret ser du i dette bildet:

 

 

[Mannen med ljåen]

Er det mulig at Trump bare prokrastinerer for at Z skal fortsette å tape 1200 soldater til dagen?
Blir ikke klok på ham, og det kan være bevisst. 

[Mr.M]

ForTheImperium skrev (2 minutter siden):

Kan ikke EU hjelpe Ukraina selv uten udugelige USA?

det burde gå, men risk for at Putin tør å gjøre diverse fantestreker hvis han vet vi ikke har full oppbakking av USA

Også under Biden kunne det være ullent, men ikke på nivå med den usikkerheten som Trump sprer om seg.

[<generisk_navn>]

Mr.M skrev (13 minutter siden):

det burde gå, men risk for at Putin tør å gjøre diverse fantestreker hvis han vet vi ikke har full oppbakking av USA

Også under Biden kunne det være ullent, men ikke på nivå med den usikkerheten som Trump sprer om seg.

EU har finansielle muskler til å takle det, men de er ikke i nærheten av å ha en stående, konvensjonell førsteslagsstyrke som det USA har. Altså vil de bruke lenger tid på å bygge seg opp dersom det skulle gå så galt at krigen sprer seg til resten av Europa.

Uten å være noen ekspert på området så tror jeg at de neste 4 årene vil kunne bli et vindu for Europa dersom de har globale maktambisjoner AKA supermaktambisjoner.

Trump er like retningsstabil som en rakett uten styrepinne, og han vil bare se innover og tenke taktisk i alle beslutninger han treffer. USA vil trolig bare gripe inn i situasjoner og konflikter dersom det gir USA en direkte økonomisk gevinst. Dermed reduserer han USAs geopolitiske makt, noe som gir et tomrom som nok Kina vil se sitt snitt til å forsøke å fylle.

Om DET skjer, så er det ikke gode nyheter for Russland. Kina ser nordover, og de kan trolig ta det de vil med militær makt i dag. Tilbakeholdenheten tror jeg skyldes at Xi tenker langsiktig, også sammenlignet med Putin.

[DukeNukem3d]

VifteKopp skrev (31 minutter siden):

Om Ukraina trenger USA? Svaret ser du i dette bildet:

 

 

Det er skammelig at ikke vi i Europa har steppet opp for lenge siden.

[VifteKopp]

DukeNukem3d skrev (34 minutter siden):

Det er skammelig at ikke vi i Europa har steppet opp for lenge siden.

Definitivt. Har oss selv å takke. Vi lånte ut sikkerheten vår til en eksentrisk storebror på et annet kontinent og trodde han ville passe på oss for alltid. Så får vi se om vi rekker å vokse opp i tide og ta vare på oss selv. 

[Snikpellik]

Vi i Europa har gitt langt mer støtte til Ukraina enn USA har gjort. USA har seilt akterut etter republikanerne begynte å blokkere pakker i kongressen.

Begge må øke støtten til Ukraina betraktelig.

For eksempel gir Tyskland vesentlig mer i skattefritak på diesel til egne innbyggere enn støtte til Ukraina.

Trumps narrativ om at Europa nærmest ikke gjør noe sammenlignet med USA er dog bare latterlig.

Europe as a whole has clearly overtaken the US in terms of Ukraine aid. In total, Europe has allocated EUR 70 billion in financial and humanitarian aid as well as EUR 62 billion in military aid. This compares to EUR 64 billion in military aid from the US as well as EUR 50 billion in financial and humanitarian allocations.

https://www.ifw-kiel.de/publications/news/ukraine-support-after-3-years-of-war-aid-flows-remain-low-but-steady-shift-towards-weapons-procurement/

Endret 14. februar av Snikpellik

[JK22]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Vi i Europa har gitt langt mer støtte til Ukraina enn USA har gjort. USA har seilt akterut etter republikanerne begynte å blokkere pakker i kongressen.

Sant, men mye av denne støtten er finansielt fremfor materielt; her trenges det et massiv innsats som jeg har etterlyst i hele tre år - vi har generelt bedre artilleri og panserkjøretøyer enn USA, men for dårlig med produksjonsevne og Merkel samt andre idioter hadde solgt reservedepotene som utrangerte krigsmateriell slik at man satt med svimlende lite tilbake, og på toppen er det en resesjon i dag samtidig som velferd må kuttes til fordel for forsvar, skole og helse. EU/EØS har bedre kjøretøyteknologi og bedre fasiliteter for bygging av kjøretøyer enn USA, men det er altfor mye i sivilsektoren. Vi hadde nedrustet altfor meget i 2000-2020, spesielt etter 2004 da de første tegn på trøbbel fra Putin dukket opp, og da nedrustningen fortsatt etter 2007 da Putin kom med signaler om at han aktet å bryte den europeiske freden - var det helt kriminelt. Politikerne som sto for nedrustningen er de samme som inneha makten i dag. 

USAs forsvarsindustri aktuelt ville ha fått samme skjebne som EUs, om det ikke var for araberstater som sendt ut den ene latterlig våpenordre etter den andre på fly, stridsvogner, artilleri og panserkjøretøyer og to pågående konflikter, Afghanistankonflikten og Irakkrigen. Men de kan ikke produsere mer enn EU, og hang for langt bak når det gjelder det meste som trenges for bakkekrig. All fokus var på fly. 

I dag sliter man meget kraftig med at det er altfor mange politikerne som vil helst beholde velfredordninger og annet fremfor å satse på forsvar, i et stort antall land som trenger å samarbeide, og til det trenger man ikke bare NATO, men også land med naturlig ledelsesrolle som kunne aksepteres - dessverre er Tyskland og Frankrike problematisk, den ene er skyggeredd sin fortid, den andre er hovmodige og selvskrytende - så Storbritannia må inn i bildet. Men der sliter man sterkt med følgene av toryenes vanstyret og en svekket økonomi. Vi trenger en leder. For det er soleklart at USA er ut for godt fram til amerikanerne tar til fornuften og avsluttet MAGA-vanviddet. De tyske politikerne er blitt middelmådig, som rottet seg sammen for å hindre de begavede fra toppen. De franske politikerne har blitt så kranglevorne, at de vil sabotere hverandre for ingenting, paret med en hybridarroganse som Macron er et levende eksempel på. De britiske politikerne sliter med å fikse alt det katastrofalt toryene hadde skapt, og sliter med sterk utålmodighet som aggressivitet fra opposisjonelle. De store nasjonene vil ikke akseptere ledere fra mindre nasjoner, noe som jeg mener er et idiotisk synd basert på selvopptatthet. 

Dessuten har man store problemer med høyrepopulistiske krefter som ikke vil respektere demokrati og spilleregler i de fleste landene som Spania, Frankrike, Tyskland, Østerrike, Polen, Ungarn, Romania - som villig ville slutte seg til Putin i deres kortsiktighet og territorial ærgjerrighet, som når Orban vil stjele land fra nabolandene. 

Og sist, men ikke minst: den europeiske inkompetansen innenfor økonomipolitikk, energipolitikk og innvandringspolitikk samt en selvdestruktiv ignoranse for europeisk diversitet i EU er gigantiske problemer som gjør meget stor skade på oss i større grad enn Putin hittil hadde gjort. Vi hadde gått for langt i nyliberalistisk politikk. Vi hadde rotet det meget stygt til med energi selv om tyskerne bar 80 % av ansvaret med atomenergihysteriet og manglende kraftoppbygging. Det var en stor feil å slippe inn for mange innvandrere fra monokulturelle land med fremmedartede kultur, nå nylig har man fratatt en innvandrer hans norsk statsborgerskap fordi han er en trussel mot Norge. Nærkulturelle og kosmopolitiske innvandrere er langt bedre å foretrekke. Det er innvandring som gjør nazistalarmen i Europa bråkende for tiden, migrasjonen til USA er nærmest ikke-truende i sammenligning fordi majoriteten av migrantene i USA er nærkulturelt.  Det var ren idioti uansett hvor mye man vil forklare det, å avskaffe atomkraftverkene, når det trenges flere. 

Mens Trump skaper en ikke-eksisterende trusselsituasjon med hans løgner som gjør at mange amerikanerne gikk på limpinnen, finnes det en faktisk trusselsituasjon i Europa. 

Men det betyr ikke at Putin er en mindre trussel, for hans trussel vil lede til langt større ødeleggelser, mer død og mer elendighet i sammenligning med alle andre trusler - en terroristbombeaksjon er som fis i sammenligning med ødeleggelsen av Mariupol. Disse vil bare være irritasjon som kneggbit i sammenligning med Putin som utgjør en eksistenstrussel mot det europeiske fellessamfunnet. Det gjør støtten til Ukraina svært viktig, likedan behovet for å ruste opp. 

Europeerne trenger å kvitte seg med folk som utelukkende ser etter lettest mulig utvei-alternativer. 

[Homba]

Zelenskyj: Ukraina har lav sjanse til å overleve uten USA

https://www.nrk.no/nyheter/krigen-i-ukraina-1.11480927

 

USAs strategi har fra starten vært å få fryst frontene. Selv om russerne rykker frem med store tap så er det ganske utrolig å ha fulgt med på. 

At Ukraina skulle overleve som stat uten USA er svært lite sannsynlig, noe president nå innrømmer. 

Trump sa i pressekonferansen i går at de ønsker valg i Ukraina. Dette valget blir gjennomført i løpet av 2025 og blir en vesentlig forutsetning for fredsforhandlingene. 

Dette kommer uansett hva vi skulle mene om det, men spørsmålet er hvordan man får til et valg uten russisk innblanding. 

[.berZerk]

Det interessante er at når de uttaler seg slik som de har gjort, så saboterer de indirekte sin egen forsvarsindustri. Europa må jo miste all tro på militær samarbeid som inkluderer våpenkjøp fra USA om det skal fortsette som det her. Jeg kan aldri tenke meg at toppene i den amerikanske forsvarsindustrien er fornøyd med hva som skjer nå, og de har sådan en relativt stor makt i det skjulte.

[torbjornen]

Homba skrev (4 timer siden):

Zelenskyj: Ukraina har lav sjanse til å overleve uten USA

https://www.nrk.no/nyheter/krigen-i-ukraina-1.11480927

 

USAs strategi har fra starten vært å få fryst frontene. Selv om russerne rykker frem med store tap så er det ganske utrolig å ha fulgt med på. 

At Ukraina skulle overleve som stat uten USA er svært lite sannsynlig, noe president nå innrømmer. 

Trump sa i pressekonferansen i går at de ønsker valg i Ukraina. Dette valget blir gjennomført i løpet av 2025 og blir en vesentlig forutsetning for fredsforhandlingene. 

Dette kommer uansett hva vi skulle mene om det, men spørsmålet er hvordan man får til et valg uten russisk innblanding. 

Å arrangere eit val medan Ukraina står midt oppe i ein eksistensiell krig er meiningslaust. Krigen må avsluttast (og helst på "rett" måte), deretter er det opp til ukrainarane (og ingen andre) å halde val.

Endret lørdag kl 05:02 av torbjornen

[oddeh]

[skaftetryne32]

Synes denne serien var ganske opplysende.

https://www.youtube.com/@MilitaryRated

A channel dedicated to rating armies, kit and power projection across the globe with a particular focus on the Nordics and Europe. We also upload geopolitical videos every now and then. We're four guys from Sweden, Norway, Finland and Denmark, with three of us either being active military personnel or veterans.

Jeg synes denne videoen hadde noen gode poenger også. Poenget er stort sett vi må være mer som Frankrike.