Gå til innhold
Presidentvalget i USA 2024 ×

Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]


Gjest Slettet-404071

Anbefalte innlegg

kilik skrev (3 minutter siden):

At vi er en del av forsvarsalliansen NATO er i Norges interesse. USA og Vest-Europa kommer umiddelbart hvis Russland angriper oss.

Men usikker på om det er i Norges interesse å være en del av krigen i Ukraina. 

Visst ikke vi stopper krigen i Ukraina så vet vi ikke hvilket land som er neste. Så det er i egen interesse at vi støtter Ukraina.

  • Liker 4
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
Videoannonse
Annonse
kilik skrev (7 minutter siden):

At vi er en del av forsvarsalliansen NATO er i Norges interesse. USA og Vest-Europa kommer umiddelbart hvis Russland angriper oss.

Men usikker på om det er i Norges interesse å være en del av krigen i Ukraina. 

Seier for Russland i Ukraina vil bety økt russisk pågangsmot.
De vil anse Europa som svake, og om USA velger å gå ut av NATO blir vi angrepet. Det er et reelt alternativ vi nå må planlegge for - og jobbe for å hindre at skal skje.

Endret av Drogin
  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 2
Lenke til kommentar
trikola skrev (1 minutt siden):

Men hva om USA og Europa "setter seg selv og landet sitt først i stedet for å prioritere andre land"

Hva mener du med det? Å sikre Ukraina seier ER å sette seg selv og landet sitt først. Ukraina er vår siste skanse mot mafiadiktaturet til Putin. Faller det så setter vi oss selv og landet vårt i stor fare. Vi har ikke vært i en så farlig situasjon siden 2. verdenskrig. Det er få nålevende som har opplevd krigen og skjønner hvor bunnløs usikkerheten og frykten for eget og sine elskedes liv er. Det er skremmende å se at folk er så likegyldige til Russlands imperialisme og måte å undertrykke på.

  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
Simen1 skrev (3 minutter siden):

Hva mener du med det? Å sikre Ukraina seier ER å sette seg selv og landet sitt først. Ukraina er vår siste skanse mot mafiadiktaturet til Putin. Faller det så setter vi oss selv og landet vårt i stor fare. Vi har ikke vært i en så farlig situasjon siden 2. verdenskrig. Det er få nålevende som har opplevd krigen og skjønner hvor bunnløs usikkerheten og frykten for eget og sine elskedes liv er. Det er skremmende å se at folk er så likegyldige til Russlands imperialisme og måte å undertrykke på.

Tanken er vel å sette tanken om "å sette Norge først" i sammenheng med at USA "setter USA først". @kilik mener vi skal sette oss selv først samtidig som h*n har klokkertro på at USA ikke tenker på samme måte, men velger å stille opp for oss.

Etter min mening en betimelig sammenligning.

  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
<generisk_navn> skrev (7 minutter siden):

Tanken er vel å sette tanken om "å sette Norge først" i sammenheng med at USA "setter USA først". @kilik mener vi skal sette oss selv først samtidig som h*n har klokkertro på at USA ikke tenker på samme måte, men velger å stille opp for oss.

Etter min mening en betimelig sammenligning.

Uansett hvor mye Norge bruker på forsvar, så har vi ikke nok mannskap. Vi er avhengig av en allianse med andre land ellers så hadde vi blitt totalt overkjørt. Hadde Russland invadert oss så hadde det nok tatt kun 3 dager.

Lenke til kommentar

Dessverre tror jeg mye av pengene (som med norsk u-hjelp) som havner i Ukraina går til korrupsjon.

Fredsnasjonen Norge bør først og fremst bidra som en nøytral fredsmegler slik vi har vært flinke til i f.eks. Israel-Palestina konflikten tidligere.  Det er naturlig at Ukraina da ikke blir medlem av NATO, men fungerer som en buffersone mellom NATO og Russland. Man bør gjennoppta Minsk2-avtalen og få til en internasjonal overvåket folkeavstemning om Krim.

Lenke til kommentar
kilik skrev (1 minutt siden):

Dessverre tror jeg mye av pengene (som med norsk u-hjelp) som havner i Ukraina går til korrupsjon.

Fredsnasjonen Norge bør først og fremst bidra som en nøytral fredsmegler slik vi har vært flinke til i f.eks. Israel-Palestina konflikten tidligere.  Det er naturlig at Ukraina da ikke blir medlem av NATO, men fungerer som en buffersone mellom NATO og Russland. Man bør gjennoppta Minsk2-avtalen og få til en internasjonal overvåket folkeavstemning om Krim.

Det løses lett ved å ikke gi penger men våpen. Det er det vi stort sett har gjort også.

  • Liker 5
Lenke til kommentar
58 minutes ago, DrAlban3000 said:

Finland har utstyrt sine fly med missiler og har et surplus(AARGM-ER). De har 64 fly idag, vi har vel ca 40 fly og en foreløpig kapasitet på ca 100 missiler årlig (JSM).

Vi har altså missiler til alle 5. generasjonsflyene. I en eventuell krisesituasjon vil jo sikkert produksjon og oppkjøp endres, men det du sier der er altså bare tull.

Nå tenker jeg ikke på ymse missiler til bruk mot bakkemål (og i hvert fall ikke nisjekapasiteter som AARGM-ER), men AMRAAM mot luftmål (derav formuleringen "skyte ned"), hvor det i hvert fall for Norges del står så ille til at vi ikke har nok til å bevæpne alle flyene for ett tokt hver. Leveringstiden på nye AMRAAM var 2-4 år før Ukrainakrigen gjorde at den økte.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
1 hour ago, kilik said:

Man kan prioritere å forsvare NATOs yttergrense. Ukraina er ikke vår sak.

 

Litt seint det.

Europa gjekk rett i "fella" til USA og vart med på å definere krigen i Ukraina som ein europeisk krig. Og difor er Ukraina no europa si sak, eller kanskje heller europa sitt problem om USA trekker seg ut. Så om USA trapper ned støtta til Ukraina så får dei europeiske landa ei utfordring med å også manøvrere seg unna.

Hadde europeiske land i starten definert krigen i Ukraina som ein borgerkrig med stormaktsinnblanding lik borgerkrigen i Yemen så kunne europeiske land prioritert eige forsvar og stoppa med det. Og kome med masse tomme ord slik det har vært om borgerkrigen i Yemen.

At Trump no blir president i USA kan vise at det har vært strategisk uklokt å satse alt på samarbeid med USA. Det var eit samarbeid på USA sine premiss. Framover risikerer europeiske land at deira interesser blir enno meir overkøyrd av USA om dei fortsetter "samarbeidet".

  • Liker 1
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...