Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[AtterEnBruker]

Hver gang noen sier den vage regla "få slutt på krigen i Ukraina" uten å spesifisere hvordan, alltid behandle den setningen med skepsis.

Noe slo meg nettopp; hvis Ukraina vinner mot Russland uten USA's støtte, vil det være en betydelig større nederlag for tyrannen i Kreml.

[onkel_jon]

Vil tippe innen 1 år så er Ukraina blitt Russisk og Zelenskyy er i eksil mens Putin vil sikte inn på Georgia eller Moldova neste.

[TheKims]

Får bare håpe at Europeiske land våkner opp og øker støtten nå som USA er ute av bildet. Norge har tjent enorme summer pga krigen i gass eksport, men gir bare en brøkdel av det til Ukraina, så her bør og må støtten økes betraktelig.

[engavif]

Selvfølgelig kan Trump stoppe krigen. Han forteller Ukraina at Russland beholder områdene dem har tatt, om dem ikke godtar det, så blir det null våpen støtte fra USA. Til Russland sier han da at dem må la resten av Ukraina være ifred. 

Tror også fort mange sanksjoner mot Russland vil avslutte når Trump tar over som president. 

[Samms]

54 minutes ago, Simen1 said:

Europa må bygge opp en forsvarsindustri som kan gjøre oss uavhengige av Trump sine forsøk på å vetoe vår bruk av våpen. Ut med amerikanske systemer og inn med europeisk produserte og teknologi-kontrollerte. Nå skal jeg sette det jeg har av sparepenger på aksjer i europeisk våpenindustri.

Europa skulle for lenge sida gjort seg uavhengig av USA sine sikkerheitsgarantier.

Og gjort eigne val og ikkje gjort USA sine kriger til europa sine kriger. Med skiftet som no kan kome i USA kan det vise seg å ha vært strategisk uklokt å følge USA.

[Maabren]

Blir litt matt av utsiktene for Ukraina. Biden har svikta så mange ganger og Trump synast ikkje å bli ei god løysing heller, men det gjenstår å sjå. Men ja, Ukraina lyt bare kjempe på og håpe på støtte fra Europa. For Norden sin del bør vi ruste opp faen så fort. Russland har nok Moldova i kikkertsikte, men kva for land som blir det neste synast usikkert, kan like gjerne bli Norge.

[engavif]

Maabren skrev (7 minutter siden):

Blir litt matt av utsiktene for Ukraina. Biden har svikta så mange ganger og Trump synast ikkje å bli ei god løysing heller, men det gjenstår å sjå. Men ja, Ukraina lyt bare kjempe på og håpe på støtte fra Europa. For Norden sin del bør vi ruste opp faen så fort. Russland har nok Moldova i kikkertsikte, men kva for land som blir det neste synast usikkert, kan like gjerne bli Norge.

Europa kommer ikke til å gi nok støtte til Ukraina aleine. Om støtten fra USA forsvinner så er Ukraina ferdig. Russland kommer ikke til å gå inn i ett nytt land enda, må få avklart alt i Ukraina først. 

[DJViking]

Simen1 skrev (1 time siden):

Europa må bygge opp en forsvarsindustri som kan gjøre oss uavhengige av Trump sine forsøk på å vetoe vår bruk av våpen. Ut med amerikanske systemer og inn med europeisk produserte og teknologi-kontrollerte. Nå skal jeg sette det jeg har av sparepenger på aksjer i europeisk våpenindustri.

Ja, Norge burde kjøpt SAS Gripen i stedet for F-35 fra USA.

[Simen1]

DJViking skrev (51 minutter siden):

Ja, Norge burde kjøpt SAS Gripen i stedet for F-35 fra USA.

F-35 er for all del et teknisk fantastisk fly, men selv lille Norge bør ha flere typer fly til ulike oppdrag og trygghet rundt det å satse alt på en hest (som fortsatt sterkt begrenser vår faktiske luftforsvarsevne). Det er ikke for sent eller umulig å kjøpe inn Gripen i tillegg. Spesielt i nåværende politiske situasjon.

Europa må også innse alvoret og få avsatt mektige interne sabotører som Orban og Schröder. EU har vist seg å være handlingslammet pga tyranniske veto, russisk innflytelse og idiotisk fokus på gasspris framfor sikkerhet. Putin har jammen lurt mange europeere til å praktisk talt begå selvskudd med det idiotiske egoismen rundt gasspris og null kjernekraft.

Endret 1 time siden av Simen1

[torbjornen]

Snikpellik skrev (1 time siden):

SV:

– Det er et dypt alvor over Trumps seier. Han representerer en autoritær trussel ikke bare for amerikanerne. Dette kan styrke autoritære krefter på ytre høyre også i andre land, sier SV-leder Kirsti Bergstø.

Hun mener valgresultatet er en «katastrofe for folk i Palestina, en trussel for Ukrainas selvstendighet og kampen for klimaet.»

– Partier i Norge og Europa må trekke lærdommer av Demokratenes feilslåtte valgkamp. De tapte kampen om velgere som føler seg sviktet i et land med ekstreme økonomiske forskjeller, sier SV-lederen og fortsetter:

– Trump kan ikke bli møtt på samme passive vis som før. Dette må få konsekvenser for Norges forhold til USA. De sikkerhetspolitiske båndene må løsnes, Norden og Europa må ta ansvar for egen sikkerhet på våre egne premisser.

–

Venstre:

– Valget av Trump har betydning for Europas sikkerhet. Det bør få konsekvenser for den norske støtten til Ukraina, og for vårt forhold til Europa, sier Venstre-leder Guri Melby til NRK.

Venstre har foreslått å trekke Ukraina-støtten ut av de ordinære budsjettforhandlingene, noe flere partier, også regjeringens budsjettpartner SV har sluttet opp om.

Valget av Trump til USAs neste president forsterker behovet for å øke støtten, mener Melby.

https://www.nrk.no/urix/usa-valg/

SV klør framleis etter å komme seg vekk frå USA og NATO.

Eg trur ikkje at det er vi som skal bryte med USA. Faren er at USA vil bryte med oss.

Venstre har ei fornuftig tilnærming.

[DrAlban3000]

Simen1 skrev (19 minutter siden):

F-35 er for all del et teknisk fantastisk fly, men selv lille Norge bør ha flere typer fly til ulike oppdrag og trygghet rundt det å satse alt på en hest (som fortsatt sterkt begrenser vår faktiske luftforsvarsevne). Det er ikke for sent eller umulig å kjøpe inn Gripen i tillegg. Spesielt i nåværende politiske situasjon.

Europa må også innse alvoret og få avsatt mektige interne sabotører som Orban og Schröder. EU har vist seg å være handlingslammet pga tyranniske veto, russisk innflytelse og idiotisk fokus på gasspris framfor sikkerhet. Putin har jammen lurt mange europeere til å praktisk talt begå selvskudd med det idiotiske egoismen rundt gasspris og null kjernekraft.

Vi har JAS Gripen når det gjelder, om vi blir angrepet har vi F18, F35, Jas Gripen som vil svare på trusselen umiddelbart. Denne avtalen ble gjeldene i 2023. En ny avtale ble skrevet i 2024 for å ytterligere styrke denne avtalen i form av raskere reaksjonstid om noen av oss blir angrepet. Dette er avtaler som er sidestilt med NATO medlemskapet.

Vi har flere 5. generasjons jagerfly enn Russland. Ganske mange flere faktisk, det er en betryggende tanke.