Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Simen1]

Vi får bare se om Bill Gates får Putin til fornuften.. :P

[Snikpellik]

Mer analyse av skadene ved Toropets ved bruk av satellittbilder samt andre datakilder.

• Størsteparten av anlegget er helt ødelagt/ubrukelig, sannsynligvis også livsfarlig
• Fremdeles oppstod nye branner på dagtid i går, og det brenner fremdeles (FIRMS)

 

A

B

C

Flere nærbilder i Twitter-tråden under:

 

Endret 20. september av Snikpellik

[Dragavon]

Vakkert!

[VifteKopp]

https://www.independent.co.uk/news/world/europe/vladimir-kara-murza-putin-russia-ukraine-b2615807.html

Mange lurer på hvorfor ikke flere russere protesterer mot den grusomme krigen. En grunn er jo den russiske apatien, så klart, som jo er en folkesykdom. En annen er at man fort kan ende opp som Vladimir Kara Murza, som ble dømt til 25 års fengsel i Sibir. Han måtte tilbringe 23 og en halv time hver eneste dag i en fengselscelle på størrelse med et klesskap, kontinuerlig utsatt for fysisk og psykologisk terror. 

Grusom lesning, selv om han heldigvis ble løslatt i fangeutvekslingen som fant sted tidligere i år. Og det viser også hvorfor vi ikke kan vente noe russisk folkeopprør mot regimet med det første. 

[DrAlban3000]

Minner om metodene fra boken 1984. 

[oddeh]

Stoltenberg emphasized the importance of supplying more Western-made weapons to Ukraine, noting it will aid in end Russia’s war sooner.
[...]
"We all want this war to end. The quickest way to end the war is to lose it. But that will not bring peace. It will bring Russian occupation," Stoltenberg stated.

NATO Secretary General also stressed the importance of Ukraine joining NATO.

“There can be no sustained security in Europe, without a stable Ukraine. And no lasting security for Ukraine, without NATO membership. NATO’s door is open. Ukraine will join,” he said.

https://united24media.com/latest-news/nato-chief-advocates-for-delivering-more-weapons-to-ukraine-to-end-the-war-2467

Støtter hvert eneste ord.

[Mannen med ljåen]

NRK skriver at Norge gir fem milliarder kroner ekstra til Ukraina i 2025.

Støtten skal gå via Nansenprogrammet.

NTB skriver at regjeringen ønsker å øke rammene for Nansenprogrammet til 135 milliarder kroner.

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/687?post=170243

[oddeh]

Mannen med ljåen skrev (14 minutter siden):

NRK skriver at Norge gir fem milliarder kroner ekstra til Ukraina i 2025.

Støtten skal gå via Nansenprogrammet.

NTB skriver at regjeringen ønsker å øke rammene for Nansenprogrammet til 135 milliarder kroner.

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/687?post=170243

Forslaget fra regjeringen innebærer et «gulv» på støtten til Ukraina. Hvert år fram mot 2030 skal støtten være på minst 15 milliarder kroner, annonserte Støre på pressekonferansen.

Regjeringen ønsker å innføre dette i stedet for en femårig støtte på 75 milliarder til Ukraina over frem til 2027, som Stortinget tidligere har bestemt, forteller Støre på pressekonferansen.
https://www.tv2.no/nyheter/regjeringen-foreslar-a-endre-ukraina-stotten/17018985/

Håper dette går igjennom.

[Dragavon]

 

[Mannen med ljåen]

https://www.dagbladet.no/nyheter/bygger-bomberom/81966912

Russland stålsetter seg for ukrainske angrep - og bygger bomberom i en rekke russiske byer.

 

 

[Dragavon]

Håper det snart blir til nyheter 😎

 

[Mannen med ljåen]

Jeg er ikke strateg, men var det ikke mulig (og klokest) å angripe alle disse samtidig, ikke bare ett av gangen? Nå vet jo Z hva som kan skje, og gjemmer vel alt utstyret som stod ute inne i bunkersene.

[Penny]

2 hours ago, Mannen med ljåen said:

Jeg er ikke strateg, men var det ikke mulig (og klokest) å angripe alle disse samtidig, ikke bare ett av gangen? Nå vet jo Z hva som kan skje, og gjemmer vel alt utstyret som stod ute inne i bunkersene.

Ikke uenig, men kan tenke meg en mengde faktorer som gjør det vanskelig eller uønsket. 

Tviler på at de har det nødvendige antall droner og tilbehør på lager, så da ville et evt kjempeangrep måtte vente til dette var produsert, og i mellomtiden blir ammunisjon stadig overført fra disse lagrene til enheter ved fronten som bruker den til å ta ukrainske liv og land.

Et slikt massivt angrep krever et stort antall launchere/kontrollenheter, samt kvalifisert personell som da ikke kan brukes til annet i samme periode (ikke bare angrepsnatten, men potensielt måneder i forveien mens de læres opp).

Kanskje man trenger værforhold som ikke kan ventes å inntreffe alle stedene samtidig.

Kanskje er disse lagrene vanligvis drevet på en bedre måte, evt var det en helt uvanlig hendelse at denne ene lageret hadde så mye liggende uten beskyttelse, så det ville ikke gi mening å slå til mot lagre som ikke er "mottakelige" for denne typen angrep. 

Jeg er vanligvis en utpreget tålmodig type tilbøyelig til å vente på optimale forhold, potensielt vente for lenge, men jeg innser at andre ganger det bedre å skyte fra hoften, og er glad det ikke er jeg som må ta slike beslutninger for Ukraina.

[Gjest MKII]

Ytterligere tegn på at det går dårlig med putler og raZZland i Ukraina om dagen: Bjørnar Moxnes var (på oppdrag fra moskva?) på Dagsnytt 18 i dag og argumenterte for å stanse krigen i Ukraina med samtaler og forhandlinger akkuratt slik raZZland ønsker seg for å få seg en pause, bygge seg opp igjen for så å angripe igjen senere...

Venstre ved Guri Melby opptråddte også i kjent stil og mente regjeringens påplussninger i støtten til Ukraina var for små 😍

Endret 20. september av Gjest MKII

[Dragavon]

Yadda yadda yadda.

Kanskje det endelig skjer noko no når Ukraina har vist at dei kan uansett.....

Sitat

‘Private deal’ could let Ukraine fire missiles into Russia
Western diplomats are considering a ‘dispensation’ for the use of Storm Shadow missiles within Russia’s borders to target ammunition stores and bunkers

https://www.thetimes.com/uk/defence/article/us-uk-storm-shadow-missiles-ukraine-russia-mqg02nhsc

[Homba]

Dragavon skrev (31 minutter siden):

Yadda yadda yadda.

Kanskje det endelig skjer noko no når Ukraina har vist at dei kan uansett.....

https://www.thetimes.com/uk/defence/article/us-uk-storm-shadow-missiles-ukraine-russia-mqg02nhsc

Det er uten tvil det mest farlige øyeblikket i denne krigen så langt.

Etter folkeretten så har vi all rett til å gi Ukraina våpen, jagerfly og ammunisjon osv. 

Det Putin påpeker er at disse missilene ikke bare leveres av vestlige land, men at hele avfyringskjeden utøves av NATO personell og med NATO satellitter. 

Det betyr direkte involvering i krigen, og gir Russland lov til å angripe militære mål inne i NATO land. Tidligere eskaleringer og røde linjer har ikke vært av denne kategorien og det er derfor jeg mener at vi nå beveger oss ut i et farlig landskap. 

Samtidig så tror jeg at vi ikke tillater Ukraina å tape krigen på katastrofalt vis sånn at denne situasjonen vi nå havner i hvis disse godkjenningene blir gitt er nesten uungåelig. 

Vi lever i en vanvittig farlig tid, farligere enn den kalde krigen noen gang var. 

[Gjest MKII]

39 minutes ago, Homba said:

Det er uten tvil det mest farlige øyeblikket i denne krigen så langt.

Etter folkeretten så har vi all rett til å gi Ukraina våpen, jagerfly og ammunisjon osv. 

Det Putin påpeker er at disse missilene ikke bare leveres av vestlige land, men at hele avfyringskjeden utøves av NATO personell og med NATO satellitter. 

Det betyr direkte involvering i krigen, og gir Russland lov til å angripe militære mål inne i NATO land. Tidligere eskaleringer og røde linjer har ikke vært av denne kategorien og det er derfor jeg mener at vi nå beveger oss ut i et farlig landskap. 

Samtidig så tror jeg at vi ikke tillater Ukraina å tape krigen på katastrofalt vis sånn at denne situasjonen vi nå havner i hvis disse godkjenningene blir gitt er nesten uungåelig. 

Vi lever i en vanvittig farlig tid, farligere enn den kalde krigen noen gang var. 

Det og annet av raZZisk propaganda står du jo fritt til å gå rundt og tro. Men de fleste av oss andre har ikke lenger tiltro til putler eller de andre fachistene i moskva. Så de fleste av oss andre ønsker at Ukraina skal få den støtten de trenger for å knuse raZZland i Ukraina og få kastet de ut av Ukraina! De "røde linjene" fra raZZerene er krysset "utallige" ganger nå uten avfyring av så mye som en eneste bitteliten atombombe en gang...!!!

[Dragavon]

Homba skrev (47 minutter siden):

Det Putin påpeker er at disse missilene ikke bare leveres av vestlige land, men at hele avfyringskjeden utøves av NATO personell og med NATO satellitter. 

Når putler seier slike ting så lyger han. Og han veit at vi veit at han lyger. Han seier slike ting for å rettferdigjøre krigen for den russiske befolkningen. Det er berre prat.

Desverre har han nyttige idioter i vesten som gjentar det han seier. Og desverre har vi politiske ledere i vesten som feiger ut.

[lada1]

Er det realistisk å tro at Ukraina og Russland blir enige om å begrense krigen til en viss grad?  At de holder seg unna å bombe visse områder?

[Dragavon]

lada1 skrev (Akkurat nå):

Er det realistisk å tro at Ukraina og Russland blir enige om å begrense krigen til en viss grad?  At de holder seg unna å bombe visse områder?

Ikkje i det heile tatt. russerpakket har brutt alle avtaler dei har inngått når dei trur dei kan tjene på det.