Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[DDDD]

21 minutes ago, KalleKlovn said:

For å nevne noe andre veien i tråden, så har jeg sett videoer av ukrainske soldater som har videoringt familie/koner av døde russiske soldater og sagt forferdelige ting typ. "han døde som en hund i gjørma pissa ut seg selv og ropte på mamma" og filma den lemlesta kroppen av den døde mannen til dem.

Usmakelig, men sist jeg sjekket var det ikke ukrainerne som invaderte og begynte med terroren mot de russiske sivile.
 

Quote

Vi har jo også sett de skyte russiske fanger i bein osv.

I motsetning til russerne, har ukrainske myndigeter sagt at dette er uakseptabelt og vil etterforske saken.
 

Quote

Personlig skiller jeg ikke særlig på russere og ukrainere mtp. folkeslag og humanitet/empati. Samma ulla,

Dette forblir ditt problem. Ironisk at du virker å belære oss andre om nevnte tema.
Har du samme problem mellom tyskerne/nordmenn, Israelere/palestinere, kinesere/japanere. Samme ulla, eller?
 

Quote

Må også le av alle som ikke tror Ukraina OGSÅ produserer en del propaganda. Mye naive fjols i Norge som ser ting så svart/hvitt, og følger det vestlige medienarrativet blindt. Mange gjør narr av russere som følger Putin og tror på russisk propaganda, men er ikke ulikt den ukritiske naiviteten vi ser mye av her i landet.

Det er flere grader og typer av propaganda.
Hvis du sidestiller den russiske og den ukrainske propagandaen, så... så... hmm... så vinner du, jeg stopper her.

[Snikpellik]

Det har kommet en video av det som påstås å vise tsjetsjenske soldater trolig på ukrainsk side som skyter det som skal være en skadet russisk soldat etter et bakholdsangrep på en kolonne. Videoen kan ikke postes her i tråden, men viser at flere av de smiler til kameraet etterpå. Vanskelig å si noe om påstandene, jeg klarer ikke se noe skudd slik det hevdes. Regner med at ukrainerne starter etterforskning slik de har gjort med andre slike mistenkte tilfeller.

Endret 5. april 2022 av Snikpellik

[DDDD]

En startsbølge av land begynner å utvise russiske diplomater grunnet Bucha-hendelsen.

Igår: Tyskland og trolig Franskrike.
I dag: Italia og Sverige.

"Personlig mening: BRA! Håper dette blir et wake up call for vesten om å ikke gjøre seg avhengige av motpoler. Håper også dette bidrar til at vesten begynner å tenke litt mer på å flytte produksjonen i Kina tilbake.

Eks:
https://direkte.vg.no/krig-i-ukraina/news/sverige-utviser-tre-russiske-diplomater.khZsLGau7?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row2_pos1
 

 

[Snikpellik]

Ny dronevideo fra Bucha viser russiske styrker i en BMD som skyter på en sivil syklist. Trolig en BMD-2.

Dette er i samme gate som det er funnet mange lik i, og som vi har satellittbilder av. Liket til syklisten og sykkelen kan sees i bildene fra samme gate nøyaktig hvor dette skjer (sykler opp Vokzalna gate, svinger inn til venstre i Yablunska gate). 

Dermed har man nå direkte videobevis på hvordan denne sivilisten i Bucha ble drept av russiske styrker.

Videoen er trygg:

Spoiler

 

Geolokasjon: https://goo.gl/maps/zWXzrheSR4ztqU129

Endret 5. april 2022 av Snikpellik

[Rune_says]

"Operator Starsky" har noen meninger om Russiske propagandavideoer som fremstiller Ukrainerne som grusomme : 

 

[DDDD]

Nye sanksjoner fra EU i dag:

https://www.reuters.com/world/europe/eu-propose-new-sweeping-sanctions-against-russia-worth-billions-euros-source-2022-04-05/

Bl.a.:
The EU is also proposing to ban exports to Russia worth another 10 billion euros a year, including semiconductors, computers, technology for LNG gas and other electrical and transport equipment, the source said.

Trodde dette allerede var på plass tidligere? Noen som vet forskjellen på sanksjonen tidligere og nå?

[Verm]

15 minutes ago, Rune_says said:

"Operator Starsky" har noen meninger om Russiske propagandavideoer som fremstiller Ukrainerne som grusomme : 

Kanskje en litt spesiell type YouTube-innhold det der, men selv om det er en så enkel video oser det rett og slett av troverdighet. I alle fall sammenliknet med det vrøvlet Russland gulper opp. Jeg må si at alt jeg har sett av det Ukrainske militære, så opptrer de særdeles profesjonelt og ordentlig. Utskuddene er nok svært få tror jeg.

Endret 5. april 2022 av Verm

[Rune_says]

DDDD skrev (11 minutter siden):

Nye sanksjoner fra EU i dag:

https://www.reuters.com/world/europe/eu-propose-new-sweeping-sanctions-against-russia-worth-billions-euros-source-2022-04-05/

Bl.a.:
The EU is also proposing to ban exports to Russia worth another 10 billion euros a year, including semiconductors, computers, technology for LNG gas and other electrical and transport equipment, the source said.

Trodde dette allerede var på plass tidligere? Noen som vet forskjellen på sanksjonen tidligere og nå?

Akkurat teknologi-sanksjoner er det Stephen Kotkin (historiker som har skrevet endel tykke bøker om Stalin bl.a.) mener vil ha aller størst effekt i sin analyse (utover det diplomatiske sporet med Putin)  Vi tror kanskje at Kina kan gi Russland allverdens elektronikk, men faktum er at de mest avanserte chipene lages i Taiwan og endel andre land.

 

 

Endret 5. april 2022 av Rune_says

[Subara]

Her har engasjementet for fred og rettferdighet for Ukraina gått for langt. Vi blir innvolvert i krigen når millioner av ukrainere må søke tilflukt i Europa og Norden.

Sitat

Dette gjør meg trist og skuffet | Russisk pasient diskriminert

https://youtu.be/X_Q5g1ACotA

Har vi krav på et svar fra norske russere om deres ståsted i krigen? Noen elsker hjemlandet sitt på tross av krigsforbrytelsene, og de ser sikkert på både norske nyheter og russisk propaganda, men kan være hjernevasket. Det finnes vil ikke grader av det.

Soldater dreper på begge sider - og med våre våpen - selv om bare den ene parten startet krigen. Å bli innvadert av en stormakt gjør nok krig uunngåelig.

Hvordan blir vi kvitt Putin fortest mulig?

[DDDD]

DAAAAYYUM!. Nedskyting av russisk KA-52 helikopter med anti-tank-missil (!).
Sett gjerne på lyd for en liten oppmuntrende jubel.
 

 

[Simen1]

Bevisførsel har blitt en viktig del av informasjonskrigen. Det burde blitt utplassert et enormt antall viltkamera og lignende selvgående kamera sånn at påstander kan bevises. De kameraene som er på nett kan også brukes til å holde øye med fronter, identifisere personer, kjøretøy etc. Krig er definitivt gyldig grunn til unntakstilstand fra personvern.

Kamera bør også være en del av beredskapen i land som har fred nå, men da i avslått tilstand og strenge regler for hva som skal til for å aktivere de. Kvantitet er et svært viktig kriterie, så de må gjerne ha beskjedne tekniske spesifikasjoner for å få økt antallet innenfor budsjettramma.

[Simen1]

Subara skrev (13 minutter siden):

Sitat

Dette gjør meg trist og skuffet | Russisk pasient diskriminert

https://youtu.be/X_Q5g1ACotA

Har vi krav på et svar fra norske russere om deres ståsted i krigen?

Det er lov å spørre, selv om man ikke kan kreve noen signert erklæring på ærlighet..

For noen dager siden pratet jeg med to russere og en afghaner i en sosial sammenheng. Afghaneren var på Putins side og trakk paralleller til Cuba-krisa. Russerne var på Ukrainas side og skjemtes over Putin. Surrealistisk god stemning til tross for sterkt engasjement fra ulike leire. Jeg ble positivt overrasket over hvor godt det går an å prate sammen til tross for svært diamentrale meninger.

[Simen1]

DDDD skrev (1 time siden):

"Personlig mening: BRA! Håper dette blir et wake up call for vesten om å ikke gjøre seg avhengige av motpoler. Håper også dette bidrar til at vesten begynner å tenke litt mer på å flytte produksjonen i Kina tilbake.

Godt poeng. Kina er elefanten i rommet, som vi må begynne å prate seriøst om når krigen gir seg.

[Snikpellik]

Følger opp to tidligere innlegg med en ny runde av de beste bildene fra pressefotografer i Ukraina (bilder i spoiler). De fleste bildene er fra den siste tiden.

Jeg har ikke tatt med bilder som er av grusom karakter, type lik osv.

Del 1:

Spoiler

 

Del 2:

Spoiler

Del 3:

Spoiler

Del 4:

Spoiler

Skulle gjerne ha kreditert alle fotografene, men det blir for mye jobb. Hentet fra AP, Reuters, Getty, BBC, NPR, Guardian, Euronews, NYTimes, Al Jazeera++.

[Red Frostraven]

Som nevnt for mange uker siden nå -- når den konvensjonelle krigføringen feiler, så starter terroren fra russisk side.

[DDDD]

Tyngre skyts klare for Ukraina:

- Tidligere nevnte SwitchBlade-600 fra USA (10 stk).


- Bushmaster (uklart antall) fra Australia, ferdigmalt også. God beskyttelse mot miner/IED til en viss mengde sprengstoff:

BMP og T-72 fra Tsjekkia:


 

Artilleri og mye snasent fra Estland. I tillegg diverse fra Estiske private selskaper:

 

[Snikpellik]

Simen1 skrev (3 timer siden):

Bevisførsel har blitt en viktig del av informasjonskrigen. Det burde blitt utplassert et enormt antall viltkamera og lignende selvgående kamera sånn at påstander kan bevises. De kameraene som er på nett kan også brukes til å holde øye med fronter, identifisere personer, kjøretøy etc. Krig er definitivt gyldig grunn til unntakstilstand fra personvern.

Apropos dette - et overvåkingskamera fanget dette:

Spoiler

 

Artilleri som treffer ambulanser i Mykolaiv. Ifølge guvernøren på Telegram skjedde dette i går, og var utenfor et barnesykehus: https://t.me/mykolaivskaODA/978

Legger forøvrig merke til at ambulansen nærmest kamera er britisk, donert av Storbritannia. 

Når det kommer til overvåkingskameraer så kan det også ha sine bakdeler, da fienden/invasjonsstyrken kan utnytte dette til å se troppeforflytninger og forhold på bakken.

Denne krigen har vært den mest "direktesendte" i historien. For noen uker siden kunne vi sitte og se på russernes angrep mot kjernekraftverket i Energodar direktesendt på Youtube via webkameraet der. Ganske utrolig.

Endret 5. april 2022 av Snikpellik

[Noxhaven]

DDDD skrev (2 timer siden):

Nye sanksjoner fra EU i dag:

https://www.reuters.com/world/europe/eu-propose-new-sweeping-sanctions-against-russia-worth-billions-euros-source-2022-04-05/

Bl.a.:
The EU is also proposing to ban exports to Russia worth another 10 billion euros a year, including semiconductors, computers, technology for LNG gas and other electrical and transport equipment, the source said.

Trodde dette allerede var på plass tidligere? Noen som vet forskjellen på sanksjonen tidligere og nå?

Ganske morsomt at de foreslår sånne små sanksjoner samtidig som de totalt ignorerer folks opprop om sanksjoner mot de tingene som virkelig forer Putins lommebok. Et forslag om å stanse 10 milliarder euro i året.. Joda.. mange bekker små, eller hva?

Samtidig så kjøper EU gass og olje (energi) for ca. 150 milliarder euro i året som går rett til Putin og krigen hans. Alle er klar over det, men ingen tør gjøre noe med det. Vi direkte støtter Putin og krigen hans med enorme summer hver eneste dag.

 

The European Union continues to buy natural gas from Russia even as it tries to cripple its economy with sanctions. With prices soaring, the daily value of those imports has jumped, reaching a record 689 million euros ($755 million) on March 2, according to calculations by the Brussels think tank Bruegel.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-03-04/eu-s-payments-for-russian-gas-surge-amid-war-chart

How much oil does Russia export?

Russia is the third biggest producer of oil in the world, behind the US and Saudi Arabia.

Of about five million barrels of crude oil it exports each day, more than half of that goes to Europe.

https://www.bbc.com/news/58888451#:~:text=Russia is the third biggest,of total UK oil demand.

[Theo343]

9 hours ago, Nedward said:

Det ventes at Finland søker medlemskap i NATO

Jeg er spent på hvordan Russland skal reagere. 

Når man nå har sett hvor mye Russland sliter med logistikk så er det neppe noe annet enn gjesp.

[Verm]

1 hour ago, Noxhaven said:

Ganske morsomt at de foreslår sånne små sanksjoner samtidig som de totalt ignorerer folks opprop om sanksjoner mot de tingene som virkelig forer Putins lommebok. Et forslag om å stanse 10 milliarder euro i året.. Joda.. mange bekker små, eller hva?

Samtidig så kjøper EU gass og olje (energi) for ca. 150 milliarder euro i året som går rett til Putin og krigen hans. Alle er klar over det, men ingen tør gjøre noe med det. Vi direkte støtter Putin og krigen hans med enorme summer hver eneste dag.

Det er klart at de fleste vil at man skal stanse olje- og gassimporten. Det er bare ikke så lett å gjøre umiddelbart. Men altså, Russland bruker jo penger på andre ting enn krigen også, slik at alle inntektsreduksjoner gjør det vanskelig å holde krigen i gang. Det er også viktig å tenke på at det tar litt tid før sanksjonene får virke skikkelig. Russisk økonomi er på vei mot en katastrofe, selv med gass-inntektene noenlunde inntakt.

Endret 5. april 2022 av Verm