Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[JK22]

Trenger besetningen om bord i BMP-3 nye briller? Ikke bare bommet de på et tynt pansret kjøretøy på kloss hold, de også klarte ikke å finne og treffe en mindre MRAP tidsnok, og deretter pepper løst på en BMP-2 som hadde komme til fra en sideveg - som var russisk. Det var tykk røyk og tildekningen som vern mot droner reduserte utsikten slik at BMP-2 ikke hadde god sikte på den ukrainske MRAP, som bremset tidsnok og kom seg i dekning. Det var ikke mulig å dreie tårnet til side... Dette opptaket vist dessuten at ukrainerne unnlot å engasjere russerne inni tettstedet og heller bevege seg ut så de kan holde inn disse. Disse håpløse 30mm maskinkanonene er litt for iøynefallende, de enorme munningsflammer gjør dem sterkt synlig på lang hold. De vestlige 30mm maskinkanonene er langt bedre i sammenligning. 

[JK22]

Veldig interessant. Dette høres ut som bortforklaringer. Denne flybasen i Volgorod oblast er aktuelt en reserveflybase for sekundære flystyrker, som gjør at det er mange Su-24M fly der, som er i ferd med å retireres til fordel for Su-34, der man også var opptatt med å omskolere Su-24M besetninger for det nye flyet. Det er massevis av usikre utstyr som brenselstank, ammunisjonsdepoter og små hangarbygg i det åpne. Hele sørvestre del av flybaseområdet er den reneste søppelplassen med massevis av brennbare og eksplosive gjenstander. Ikke rart at det eksplodert og brant i lang tid. 

Det var 14 fly der i 19. august, og mens Su-34 kan komme seg bort tidsnok, er det er et åpent spørsmål om de eldre Su-24M flyene. Ifølge FIRMS var hele sørvestre del av flybaseområdet i kraftig brann, det sentrale hangarområdet og flyparken har også blitt berørt. Brannen spredt seg i løpet av mange timer, det kan skyldes at rotet med mye farefulle gjenstander rundt omkring gjort det ikke mulig å hindre ildspredningen. 

[bojangles]

Quote

- Putin ser svak ut

Etter at Ukraina rykket inn i Kursk-regionen i Russland, framstår president Vladimir Putin som svak og ubesluttsom, sier norsk ekspert.

 

Etter at Ukraina valset over i prinsippet en ubevoktet grense i Kursk fylke i Russland, har det blitt innført unntakstilstand og opp mot 180 000 mennesker er på flukt.

For litt over en uke siden samlet Russlands president Vladimir Putin toppene i Russlands militære, flere regionale guvernører, og en rekke Kreml-topper til samtaler i Kreml.

- Da han ble filmet sammen med sine generaler og andre ledere, framsto Vladimir Putin som veldig svak, sier Katarzyna Zysk til Dagbladet.

Hun er professor ved Institutt for Forsvarsstudier (IFS), og har forsket på Russland i en årrekke. Nå mener hun Vladimir Putin framstår langt fra den personen han har brukt mye tid og krefter på å bygge opp.

- Han har bygd hele sitt image som en sterk statsleder, en som har kontroll og kan være hard i klypa. Nå framstår han som ubesluttsom, sier hun.

 

Macho-presidenten borte?

Zysk mener det som skjer i Kursk fylke, hvor Putin har snakket om erstatning til de etterlatte, står i sterk kontrast til hva som er forventet av ham.

 

- Han har truet hele Vesten med kjernevåpen og framstår som en ekstremt macho president. Det vi ser nå står i stor kontrast til det bildet han har skapt av seg selv, og bør være ganske sjokkerende for en russisk leder og den russiske befolkningen, sier hun.

https://www.dagbladet.no/nyheter/putin-ser-svak-ut/81819375

[bojangles]

 

[bojangles]

 

[bojangles]

 

[bojangles]

 

[bojangles]

 

[bojangles]

 

Endret 22. august av bojangles

[bojangles]

 

[Drogin]

Guri Melby fra Venstre oppfordrer regjeringen til å øke hjelpen til Ukraina kraftig:

https://www.tv2.no/mening_og_analyse/det-er-direkte-uansvarlig-a-ikke-oke-stotten-til-ukraina/16936079/

Jeg vil nok stemme Venstre for første gang ved neste valg. Ukraina saken er så viktig at jeg stemmer utelukkende av den grunn. Så lenge partiet er spiselig. KrF, Venstre, Høyre, FrP, AP, SP, selv SV ville jeg stemt på om de teoretisk sett ville støtte Ukraina mest.

[bojangles]

 

Chatgpt sammendrag av Times Radio:

Spoiler

Overview of Ukrainian Advances:

• Ukrainian forces have been successful in disrupting Russian supply lines by targeting key bridges over the Siverskyi Donets River in the Kursk region. This has the potential to trap around 3,000 Russian troops in the Glashkovsky district. The destruction of these bridges limits Russia's ability to reinforce and supply its troops, leading to a possible encirclement by Ukrainian forces.

Psychological Impact and Military Tactics:

• Major General Chip Chapman discusses the psychological aspects of warfare, emphasizing that encirclement can lead to a collapse in morale and mass surrenders among Russian troops. This could be a significant setback for Russia, although it's still manageable for Putin given the current level of control over information within Russia.
• The Ukrainian tactics show an element of surprise that has lasted longer than usual, indicating that Ukraine is executing a well-planned and sustained offensive.

Russian Response and Putin’s Position:

• The Russian response has been notably subdued, with limited military countermeasures. Chapman suggests that Putin is not likely to order a fresh wave of mobilization due to the political risks involved, such as potential unrest within Russia.
• Putin’s decision to categorize the conflict as a counterterrorism operation rather than a military one allows the use of conscripts within Russian territory, which mitigates the need for broader mobilization.

Strategic Significance:

• The ongoing Ukrainian operations in Kursk are not just about territorial gains but also serve as a signal to Ukraine’s Western allies. The incursions challenge Putin’s red lines and demonstrate that his threats may be bluffs, which could influence the level of Western support for Ukraine.
• Chapman also discusses the possibility of a “landslide” in the conflict, where momentum could decisively shift, but he cautions that predicting the timing of such a shift is difficult.

Potential for Future Developments:

• Chapman anticipates that if Ukraine can maintain its current momentum, it may continue to exploit weaknesses in Russian defenses. However, he notes that Putin has set a deadline for his forces to regain control of the Kursk region by October 1st, which may be overly optimistic given the current situation.
• The use of advanced Western weaponry, such as Storm Shadow missiles, could further tilt the balance in Ukraine’s favor, allowing them to target strategic Russian assets more effectively.

Leadership and Military Dynamics:

• The video touches on the role of Russian military leadership, particularly the involvement of General Lapin, who has previously overseen significant territorial losses to Ukrainian forces. Chapman speculates that there may be a shakeup in Russian military leadership if the current situation in Kursk does not improve for Russia.

 

[qualbeen]

Brother Ursus skrev (6 timer siden):

For litt over en uke siden fikk Polen en utleveringsbegjæring av Tyskland - om å utlevere en ukrainsk borger mistenkt for å stå bak Nordstream-ødeleggelsen [1].

For 3-4 dager siden ba Polens statsminister, Donald Tusk, basically Tyskland og andre om å holde kjeft [2].

Forholdet mellom Tyskland og Polen er nå littegrann problematisk pga. denne situasjonen [3].

I dag sier Tsjekkias president Pavel at rørledningen uansett var et legitimt militærstrategisk mål [4].

 

Jeg må si meg enig med polakkene og tsjekkerne. I Tyskland ser meningene ut til å være delte. Øst-Tyskland støtter i stor grad Putin og Russland, eller har i det minste sympatier med dem, og krever videre etterforskning. Vest-Tyskland er nok mest ivrige i å legge saken død. Uansett er splittelsen i Tyskland også muligens symptomatisk på splittelser i NATO og Europa forøvrig. Land som Polen, Tsjekkia, de nordiske landene, baltiske landene, og flere andre land, er drittlei hele Russland, mens andre fremdeles tror at denne krigen bare en blaff som burde løses diplomatisk, eller tom. ved at Ukraina gir fra seg store territorier.

 

Brother Ursus skrev (5 timer siden):

Helt enig.

Men tyskerne har jo rykte på seg for å være veldig opptatt av kroner og øre, eller euro og cents, samt for å være paragrafryttere. Og en del tyskere med russiske sympatier (i større eller mindre grad) vil altså neppe uten videre gi slipp på dette.

 

Hvorvidt tyskere er splittet geografisk (øst/vest) vet jeg lite om, men jeg har registrert at tyskere er redde for å «starte noe større». 

Tyskland har klart å starte to (av to mulige) verdenskriger, og de er nok ikke særlig interessert i å gjøre noe lignende igjen. Derfor er det mye mer forsiktig enn hva de trenger. Dette er svært synd for både Ukraina og Europa. Vi trenger et sterkt Tyskland som tar tydelig standpunkt, og som ikke er redd for å bidra med våpen og annet utstyr.

Hva angår spenningen av røret, så er det interessant at vi alle visste Putin stod bak. Det var etablert konsensus. Hvertfall på dette forumet ...

[N-4K0]

qualbeen skrev (25 minutter siden):

Tyskland har klart å starte to (av to mulige) verdenskriger, og de er nok ikke særlig interessert i å gjøre noe lignende igjen. Derfor er det mye mer forsiktig enn hva de trenger.

Det er forståelig at mange tyskere er redd for at Tyskland igjen kan ende opp med å utløse en verdenskrig, men jeg mener det er viktigere å hjelpe Ukraina til å beseire Russland.

Dessuten, hvis det skulle bli en tredje verdenskrig vil det i stor (størst) grad være den lille mannen i Kreml sin skyld, siden den grunnleggende årsaken ganske sannsynlig vil stå som hans invasjonskrig/"spesielle militæroperasjon" i Ukraina.
Jeg tror ikke Tyskland har noe å være redd for, deres rolle nå er å supplere Ukraina med nødvendige midler til å beseire Russland, den invaderende parten.

[Nedward]

qualbeen skrev (37 minutter siden):

 

Hva angår spenningen av røret, så er det interessant at vi alle visste Putin stod bak. Det var etablert konsensus. Hvertfall på dette forumet ...

At det var en person med ukrainsk statsborgerskap utelukker ikke at det var Putin. Men vi vet faktisk ikke hvem det var. Det var ikke nødvendigvis i Putins interesse at den ble sprengt. Men Putin hadde strupet gassen og sendt prisen til himmels tidligere for å påvirke opinionen i Europa, å kvitte seg med rørledningen når han ble fri for unnskyldninger for å ikke sende (nok, billig) gass var jo en grei utvei. Det er jo utvilsomt i ukrainsk favør at Russland mister de få virkemidlene de har til å knekke Europa.

Jeg tviler sterkt på at vi får et klart svar med det første.

[Brother Ursus]

1 hour ago, qualbeen said:

Hva angår spenningen av røret, så er det interessant at vi alle visste Putin stod bak. Det var etablert konsensus. Hvertfall på dette forumet ...

 

Det var en ledende hypotese fordi det var én av få ting som ville gi mening. Putin kunne ha vært redd for at bla. Gazprom og andre i den russiske eliten ville forsøke å fjerne ham. Tusener av milliarder av kroner stod på spill, og tusener av milliarder av kroner kunne tjenes på å drepe Putin. Husk at på det aktuelle tidspunktet bedrev Russland fremdeles med trusler og utpressing av Europa. Mange var veldig redde for at det ville bli strømmangel, blackouts, rasjonering og mindre støtte til Ukraina. Om det var ukrainere som gjorde det er det foreløpig ingenting som tyder på at de som gjorde det, gjorde det på vegne av den ukrainske regjeringen. De kunne som Nedward er inne på like gjerne jobbet for noen andre.

 

Endret 22. august av Brother Ursus

[trikola]

1 hour ago, qualbeen said:

Tyskland har klart å starte to (av to mulige) verdenskriger

Feil.

Tyskland har ikke startet 1. verdenskrig - det var Østerrike-Ungarn og Serbia. Wikipedia:

Quote

Growing tensions between the great powers and in the Balkans reached a breaking point on 28 June 1914, when a Bosnian Serb named Gavrilo Princip assassinated Archduke Franz Ferdinand, heir to the Austro-Hungarian throne. Austria-Hungary held Serbia responsible, and declared war on 28 July. Russia mobilised in Serbia's defence, and by 4 August, Germany, Russia, France, and the United Kingdom were drawn into the war, with the Ottomans joining in November of the same year.

Men de var 'gjerne' med , havnet på tapersiden og ble etter krigen straffet veldig sterk noe som medførte en stemning i befolkningen som gjorde det lettere for Hitler å komme til makten.

Dette er meg bekjent konsensus blant de aller fleste historikere og nevnes ofte når et etterkrigsoppgjør diskuteres.

Endret 22. august av trikola

[Brother Ursus]

Det er også flere andre ting som er ganske forbausende med angrepene på Nordstream.

Å bygge og plante tidsutløste undervannsekplosiver på over 50 meters dybde er heller ikke noe hvem som helst kan gjøre.

[Brother Ursus]

 

 

[Brother Ursus]

 

 

Dette begynner å bli svært interessant. Neptun-rakettene er nå tatt i bruk på flere mål i dag og i natt.

Fergen i Kavkaz, ikke langt unna Kerch, skal ha hatt cirka 30 olje og/eller drivstofftanker.

Endret 22. august av Brother Ursus