Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[TAC-2]

Jeg har lest innleggene til JK22 siden en del år (og forum) siden. Han er ikke prorussisk men siden han vil ha en komplett dekning av hendelsene blir det vel til at han i det siste har postet en del dårlig nytt siden det ikke dekkes av så mange andre her, og han er vel litt oppgitt over vestens til dels manglende støtte. Det burde bekymre alle, spesielt naboene til Russland.

Jeg husker han noen måneder før invasjonen sa at Putin ville sette i gang krigen for fullt på nytt og "Russland føres mot stupet. Enten ut i et endeløst fall - eller ut i et klientforhold med Kina."

Så kan man selvsagt være uenig i analysene og tolkningen av hendelsene, men det er jo greit om man da diskuterer sak og ikke person. Noen russisk agent er han ikke.

Endret 19. august av TAC-2

[bojangles]

 

[bojangles]

Quote

Zelenskyj: – Målet er å opprette en buffersone

 

Ukrainas president, Volodomyr Zelenskyj sier målet med Kursk-offensiven er å opprette en buffersone.

Det skriver nyhetsbyrået AP.

Det er første gang presidenten uttrykker med klare ord hva som er målet med Ukrainas streiftog i det russiske fylket Kursk, skriver NTB.

Tidligere har Zelenskyj sagt at militæroperasjonen har som mål å beskytte befolkningen i Sumy, på ukrainsk side av grensa, fra vedvarende russiske angrep.

Tusenvis av ukrainske soldater tok seg inn i Kursk for snart to uker siden.

Hehe det er jo en helt vill ironi dette her. puting angrep Ukraina for å ha en buffer mot NATO. Etter at Ukraina angrep kursk og tok mer og mer land og også graver seg ned har putin bestemt seg for å stoppe fremferden østover for Ukrainas styrker. putin har sine styrker grave forsterkede skyttergraver 45 km øst for Ukrainas erobrede kursk. 

putin har fått sin buffer mot NATO - ca 70 km inn i russland. 

[Thor.]

 

Endret 19. august av Thor.

[bojangles]

russerne synger fortsatt den samme sangen, store trusler om hva de skal gjøre. Jada. Sikkert. Ypp til bråk med Polen så blir det pisk på pung. 

 

[Entern]

Hadde vært gøy om ukrainerne inntok selve Kursk 😀 (tviler dog på at dette er et mål😅)

[bojangles]

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1825427704063119442

[bojangles]

 

[bojangles]

 

[bojangles]

 

[bojangles]

1/10

Spoiler

 

 

Spoiler

 

 

Spoiler

 

 

Spoiler

 

 

[bojangles]

 

 

Spoiler

Ukrainske styrker har gjort betydelige fremskritt i Korsk-regionen, spesielt rundt byen Korano. De har oppnådd en operativ omringing av byen og tatt flere hundre russiske soldater til fange, noe som har tvunget russiske myndigheter til å be om forhandlinger for fangeutveksling. Ukraina har omringet Korano fra både nord og sør, og har tatt kontroll over flere landsbyer som Ovka, Mvva, og Jirav. I tillegg har spesialstyrker fra Ukraina gjennomført vellykkede bakholdsangrep på russiske forsyningskonvoier, som ytterligere har svekket de russiske forsvarslinjene i området.

I sørvestlige områder av Korsk har Ukraina også sikret seg viktige landsbyer som Karova og Tabora. Russiske forsøk på å motstå den ukrainske fremrykkingen har vært begrenset på grunn av mangelfulle forsyningslinjer og svekkede forsvar. Situasjonen har ført til at russiske myndigheter, under press fra familier og offentlig opinion, har begynt å forhandle om utveksling av de rundt 2000 fangede soldatene, hvorav mange var vernepliktige sendt til Korsk for trening under forutsetningen om at området var trygt.

Ukraina har i tillegg gjennomført flere vellykkede operasjoner som har ført til at over 100 russiske soldater overga seg, inkludert flere medlemmer av den elite russiske enheten Akmad. Ukrainas president Zelenskyj har referert til de fangede soldatene som en "byttefond" for potensielle fremtidige utvekslinger, spesielt med tanke på å bringe tilbake erfarne Azov-soldater fra Mariupol, noe som kunne styrke Ukrainas militære kapasitet ytterligere.

Den ukrainske fremrykningen har forårsaket økt uro i Russland, spesielt fordi mange av de fangede soldatene er vernepliktige. Denne situasjonen har ført til økende press på den russiske regjeringen fra familier som krever tilbakeføring av sine sønner. For Ukraina representerer denne utviklingen en viktig taktisk seier, som både svekker russiske styrker i regionen og potensielt kan føre til betydelige forsterkninger for den ukrainske hæren gjennom en fangeutveksling

 

[Sjørøver]

Litt click bait. Men tar for seg noen interessante poeng. 

 

[Dragavon]

Pakk og krapyl

 

Sitat

Oljefondet har milliarder investert i oljeselskap som ekspanderer i Russland
Det amerikanske oljeselskapet SLB har utlyst 1.000 stillinger i Russland siden desember. Oljefondet eide 1,42 prosent av selskapet ved utgangen av juni.

https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i/KMrkEE/oljefondet-har-milliarder-investert-i-oljeselskap-som-ekspanderer-i-russland

[torbjornen]

Kanlu skrev (13 timer siden):

Handler ingenting om at informasjonen hans er ubehagelig - men alt om at det sjelden blir presentert kilder og/eller hvorvidt det er transkribert eller oversatt fra engelsk. Det h*n poster er stort sett informativt og jeg er ikke uenig i det han presenterer, men for meg så virker det som en person som har god kontroll og oversikt og kun velger å poste det som fremmer ens eget syn

Alle har sitt eige syn på ting, og det er difor det heiter diskusjon.no

Kanlu skrev (13 timer siden):

- ikke at noe av det vedkommende poster er feil - det bare er ofte 1. uten kilder 2. pro-russisk narrativ hver eneste gang.

Det siste stemmer kort og godt ikkje.

Kanlu skrev (13 timer siden):

Det er ingen tvil om at per dags dato så fins det både gode og dårlige nyheter på begge sider og når man da konstant representererer den ene siden og ikke oppgir kilder syns jeg det er kjpt, spesielt fordi personen virker å ha god peiling - så hvorfor ikke oppgi kilder og si hvor det kommer fra?

Elles tykkjer eg at å diskutere andre forummedlemmer er ein uting, og at denne metadiskusjonen delvis er off-topic. Det er nok no. @JK22bestemmer sjølv kva og korleis han skriv, og så kan ein velje å like det eller ikkje.

Endret 19. august av torbjornen

[torbjornen]

Drogin skrev (11 timer siden):

Ved overflaten ser det pro-ukraina ut. Putin er ond, nå må russerne stanses, det må brukes moralødellegende våpen osv.

Men chatgpt analyserte nesten alle innleggene hans likt:

-------

Dette utdraget fortsetter å fokusere på utfordringene og svakhetene til de ukrainske styrkene, spesielt i sammenheng med befestet krigføring og deres evne til å opprettholde og forsvare forsvarsstillinger. Selv om teksten tilsynelatende gir en nøktern og objektiv vurdering av situasjonen på Donetskfronten, er det også her mulig at den fungerer som en subtil kritikk av den ukrainske krigføringen, og dermed kan undergrave tilliten til deres evner og strategiske beslutninger.

 

For eksempel blir det nevnt at de ukrainske styrkene ikke har vært like flinke som russerne til å bygge og vedlikeholde feltfortifikasjoner. Samtidig fremhever teksten at russerne har forstått betydningen av å grave seg ned, noe som gir dem en strategisk fordel. Denne beskrivelsen kan bidra til å gi et inntrykk av at ukrainerne er dårligere forberedt og mindre kompetente, noe som kan virke demoraliserende.

Dette kan være en skjult måte å være anti-ukrainsk på, samtidig som man opprettholder en tilsynelatende nøytral eller til og med pro-ukrainsk tone. Ved å fokusere på ukrainske svakheter og russiske styrker, kan det undergrave støtten til Ukraina uten å fremstå som åpenlyst fiendtlig.

Kombinasjonen av det tekniske språket og de detaljerte vurderingene kan også gi et inntrykk av autoritet og ekspertise, noe som kan gjøre det lettere for leserne å godta de implisitte budskapene om ukrainsk svakhet. Samtidig kan det også skape en følelse av at situasjonen er håpløs eller at ukrainske styrker er ute av stand til å snu situasjonen til deres fordel.

I konteksten av informasjonskrigføring er dette en effektiv metode for å påvirke opinionen på en subtil måte, ved å presentere en tilsynelatende nøktern analyse som i realiteten kan være designet for å svekke støtten til Ukraina og skape tvil om deres evne til å lykkes.

------- chatgpt ferdig.

Om det er en bevisst og villet desinformasjon vet jeg ikke sikkert, men dette er den gjennomgående tonen.

Det er fleire debattantar som pleier å vere optimistiske. Er du ikkje einig i at det er viktig også å få fram problem og utfordringar på ukrainsk side for at ein skal danne seg eit bilete som stemmer så godt som mogeleg med verkelegheita?

Ein ser forresten at det kjem nyttig informasjon frå russiske bloggarar, som i ein del tilfelle fortel openlyst om at det går dårlegare for Russland enn det propagandaapparatet rundt Putin vil innrømme. Dette er ein del av det totale informasjonsbiletet.

[torbjornen]

Drogin skrev (11 timer siden):

Promoten var å analysere om teksten var pro-ukraina eller pro-russisk, og om det kan være skjult agenda. Vis gjerne til en feil ved det chatgpt skrev. Som sagt jeg kan ikke si 100% sikkert noe om motivasjonen til skribenten. Men innholdet er åpenbart ikke så pro Ukraina som man oppfatter det ved overflaten.

Som du ropar i skogen får du svar.

[.berZerk]

 

[TAC-2]

2 minutes ago, .berZerk said:

 

For all del send inn vernepliktige i de hardeste kampene. Det tror jeg er det beste håpet for en rask avslutning på krigen til Ukrainas fordel. 

[Entern]

TAC-2 skrev (35 minutter siden):

For all del send inn vernepliktige i de hardeste kampene. Det tror jeg er det beste håpet for en rask avslutning på krigen til Ukrainas fordel. 

Kommer litt an på, russerne er jo et apatisk og autoritært folk, som både @JK22 og @Brother Ursus har påpekt ofte.

Men når «skikkelige folks» sønner kommer hjem i kister eller helst bare forsvinner vil nok det gjøre noe med humøret ja.