Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Jobs]

Noen som vet noe mer om dette ?

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2024/07/26/196018163/litauen-forbereder-seg-pa-mulig-militaer-konflikt

[Homba]

bojangles skrev (23 minutter siden):

Oracle Eyes:

 

Sammendrag chatgpt:

  Vis skjult innhold

Sammendrag av YouTube-videoen: "Viktige Utviklinger i Ukraina-Russland Konflikten"

I videoen diskuteres de siste utviklingene i konflikten mellom Ukraina og Russland, med fokus på angrepene som Ukraina nylig har utført mot russiske militærbaser.

Angrep på russiske militærbaser

1. Movo militære flyplass i Rostov-regionen:

   • Ukrainas luftforsvar gjennomførte et angrep på Movo militære flyplass, som resulterte i omtrent 16 eksplosjoner.
   • En oljedepot i nærheten av flyplassen ble også rammet, noe som førte til en stor brann.
   • Satellittbilder viste at en teknisk hangar og et bensin- og smøremiddeldepot ble ødelagt.

2. Moros militære flybase:

   • En annen runde med angrep ble utført mot Moros militære flybase med bruk av angrepsdroner.
   • Lokale vitner rapporterte om massive eksplosjoner og store røyksøyler etter at dronene traff basen.
   • Angrepene forårsaket betydelig skade på militærbasens infrastruktur.

Teknologiske og strategiske implikasjoner

• Bruk av moderne teknologi:

  • Ukrainas bruk av langdistansemissiler og rekognoseringsdroner har vist seg å være effektiv i å målrette russisk militær infrastruktur og forsyningsdepoter.
  • Disse teknologiene har gitt Ukraina muligheten til å trenge dypt inn i fiendens territorium og utføre presise angrep.

• Psykologisk og strategisk innvirkning:

  • Angrepene har skapt psykologisk press på sivilbefolkningen i Russland og utfordrer Kremlens narrativ om uovervinnelighet.
  • Angrepene kan føre til økt misnøye blant den russiske befolkningen og svekke tilliten til regjeringens evne til å sikre nasjonal sikkerhet.

Internasjonale og politiske konsekvenser

• Ukrainas diplomatiske tilnærming:

  • President Zelensky og hans administrasjon har gjort det klart at de ikke vil gjøre territoriale innrømmelser i forhandlingene med Russland.
  • Ukraina prioriterer å styrke internasjonal støtte og solidaritet, bygge opp militær kapasitet og fortsette økonomisk gjenoppbygging.

• Russlands respons og utfordringer:

  • Russland står overfor betydelige utfordringer, inkludert mangel på sovjettidens utstyr og høy slitasje på artilleritønner.
  • Til tross for disse utfordringene, fortsetter Russland å motta støtte fra Iran, Nord-Korea og Kina.

Fremtidige forhandlinger og diplomatiske utsikter

• Betydningen av diplomati:

  • Ukraina har normalisert ideen om forhandlinger blant befolkningen, men avviser enhver form for territoriale innrømmelser.
  • Forhandlingene vil fokusere på å opprettholde Ukrainas territoriale integritet og sikre en varig fredsløsning.

• Internasjonal støtte og samarbeid:

  • Internasjonalt samarbeid er avgjørende for å sikre regional stabilitet og beskytte verdiene av suverenitet og territoriell integritet.
  • Ukraina vil fortsette å arbeide for økt militær støtte, spesielt i form av avanserte luftforsvarssystemer og offensive kapabiliteter.

Denne videoen gir en grundig oversikt over de komplekse dynamikkene i Ukraina-Russland konflikten, inkludert de strategiske, teknologiske og diplomatiske aspektene som former krigens fremtid.

 

 

Igjen så poster du propaganda. Denne youtube kanalen tilhører en konto som har blitt blokkert på twitter. 

Kanalen har 586 tusen følgere selv om den kun har postet diverse videoer av fisk og kaker med et par tusen seere.

Det er helt tydelig en propaganda kanal som har fått alle følgerne sine fra bots. 

Du sier at jeg støyer, mens du selv pøser på med propaganda og bruker chatgpt til å oppsummere det? 

 
 

[Brother Ursus]

14 minutes ago, Jobs said:

Noen som vet noe mer om dette ?

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2024/07/26/196018163/litauen-forbereder-seg-pa-mulig-militaer-konflikt

Mange land rundt om i Europa har begynt å gjøre forberedelser til krig med Russland. Det er bare det dette er også. De baltiske landene og Polen har startet et digert byggeprosjekt med forsvarsverk på grensene sine mot Russland og Belarus.

Endret 26. juli av Brother Ursus

[Brother Ursus]

https://www.vg.no/nyheter/i/4Bo5LE/her-er-den-mistenkte-kina-spionen-paa-ap-moete

Her er den mistenkte Kina-spionen på Ap-møte

Den spionsiktede mannen tok bilde av deltagere på Arbeiderpartiets 1. mai-frokost, før han deltok på et møte med utenriksminister Espen Barth Eide (Ap) uken etter. – Kan være del av større puslespill, sier militæranalytiker.

[bojangles]

7 minutes ago, Homba said:

Igjen så poster du propaganda. Denne youtube kanalen tilhører en konto som har blitt blokkert på twitter. 

Kanalen har 586 tusen følgere selv om den kun har postet diverse videoer av fisk og kaker med et par tusen seere.

Det er helt tydelig en propaganda kanal som har fått alle følgerne sine fra bots. 

Du sier at jeg støyer, mens du selv pøser på med propaganda og bruker chatgpt til å oppsummere det? 

 
 

Vel det er jo ikke utenkelig at noen kanskje er mer opptatt av hva som skjer i Ukraina nå om dagen en om kaker og fiskeretter. Du har jo selv en noe frynsete historie her på forumet, og selv ikke på anmodning så klarer du ikke påpeke feil i videoen. Dette er jo omtrent som forventet fra deg basert på historikken. 

Om du kan vise til feil og eller propaganda skal jeg umiddelbart fjerne videoene. Men jeg gjør ingenting basert at du slenger ut generelt preik. 

Basert på samtaler med en som driver en kanal om krigen i Ukraina kan jeg si følgende. Alle de som omtaler krigen i Ukraina og ikke er pro-russiske sliter om dagen. De får videoer tatt ned, basert på en endeløs storm av falske anklager. De blir ryddet opp etterhvert men flere kanaler har startet en alternativ kanal der de overtar mindre kanaler eller kanaler som ikke tidligere har rapportert fra Ukraina som et ledd i å forsøke å unngå falske anklager. 

Endret 26. juli av bojangles

[Homba]

bojangles skrev (Akkurat nå):

Vel det er jo ikke utenkelig at noen kanskje er mer opptatt av hva som skjer i Ukraina nå om dagen en om kaker og fiskeretter. Du har jo selv en noe frynsete historie her på forumet, og selv ikke på anmodning så klarer du ikke påpeke feil i videoen. Dette er jo omtrent som forventet fra deg basert på historikken. 

Om du kan vise til feil og eller propaganda skal jeg umiddelbart fjerne videoene. Men jeg gjør ingenting basert at du slenger ut generelt preik. 

De andre her inne som brother-ursus og jk bruker god kildekritikk og poster nyttige nyhetssaker. 
Så lenge du fortsetter å poste propaganda så kommer jeg til å påpeke det, da folk kanskje ser på disse videoene og tror på innholdet. Eller enda verre bare leser oppsummeringen til chatgpt.

[Jobs]

Brother Ursus skrev (12 minutter siden):

Mange land rundt om i Europa har begynt å gjøre forberedelser til krig med Russland. Det er bare det dette er også. De baltiske landene og Polen har startet et digert byggeprosjekt med forsvarsverk på grensene sine mot Russland og Belarus.

Her tror jeg vi har en av grunnene vil jeg tro.

https://www.forsvaretsforum.no/finland-hybridkrig-innenriks/litauen-enda-en-russisk-hybridoperasjon/379132

[Homba]

bojangles skrev (9 minutter siden):

Basert på samtaler med en som driver en kanal om krigen i Ukraina kan jeg si følgende. Alle de som omtaler krigen i Ukraina og ikke er pro-russiske sliter om dagen. De får videoer tatt ned, basert på en endeløs storm av falske anklager. De blir ryddet opp etterhvert men flere kanaler har startet en alternativ kanal der de overtar mindre kanaler eller kanaler som ikke tidligere har rapportert fra Ukraina som et ledd i å forsøke å unngå falske anklager. 

Bare tull. 
Du kan ikke overta en youtube kanal og overføre følgerne. Disse kontoene du har linket til har fått følgerne sine fra botter. Dette kan du verifisere selv hvis du googler litt. 

[Dragavon]

Brother Ursus skrev (2 timer siden):

Er det faktisk korrupsjon disse blir tatt for?
Er de syndebukker for at krigen går så dårlig?
Eller kan det være snakk om lojalitetsproblemer?

Eg synest det er veldig vanskelig å vurdere kva som skjer.

Det KAN hende at målet er å få bukt med korrupsjonen, men problemet då er at alle russere har same mentalitet, det å komme i posisjon til å raske til seg er alt dei tenker på. Og den aller mest korrupte er putler sjølv, det blir vanskelig for han å stoppe korrupsjon så lenge han er den værste sjølv.

[Jens Kr. Kirkebø]

Espen Hugaas Andersen skrev (6 timer siden):

Ja, lav bane er ikke et stort problem. Det er snakk om noen år med problematiske forhold, i verste fall.

Den store bekymringen er for geostasjonær bane, der denne russiske satellitten befinner seg. Geostasjonær bane er kun én bane. Alle satellittene i geostasjonær bane er i nøyaktig samme høyde og inklinasjon, de er bare fordelt litt utover slik at de holder seg over forskjellige deler av jordens overflate.

I geostasjonær bane er det ikke nevneverdig atmosfære. Romsøppel som genereres i denne banen kan forbli i bane i millioner av år. Altså det er fullt mulig at menneskeheten vil ha opphørt å eksistere innen romsøppelet forsvinner av seg selv. (Enten via evolusjon til noe annet eller utryddelse). Jeg mener også at det er større sjanse for at romsøppelet kastes ut i interplanetarisk rom enn å falle ned til Jorden. Over lang nok tid år kan det f.eks bli absorbert av Jupiter eller kastet ut av solsystemet.

Altså vi får håpe at Russland ikke er gale nok til å gjøre noe i geostasjonær bane. Det ville kunne ødelegge geostasjonær bane for i praksis all fremtid.

Heldigvis er geostasjonær bane mye mindre viktig enn for kun få år siden. Satellitter i LEO ser ut til å ta over veldig mye av jobben som tidligere har vært gjort av GEO-satellitter. 

[Serpentbane]

Homba skrev (38 minutter siden):

De andre her inne som brother-ursus og jk bruker god kildekritikk og poster nyttige nyhetssaker. 
Så lenge du fortsetter å poste propaganda så kommer jeg til å påpeke det, da folk kanskje ser på disse videoene og tror på innholdet. Eller enda verre bare leser oppsummeringen til chatgpt.

Oppsummeringen med Chat GPT er by public demand siden ikke alle kan eller har tid til å se videoen, så å klage på dette er noe søkt.

Endret 26. juli av Serpentbane

[Homba]

Serpentbane skrev (2 minutter siden):

Oppsummeringen med Chat GPT er by public demand siden ikke alle kan eller har tid til å se videoen, så å klage på dette er noe søkt.

Oppsummeringen med Chat GPT er en flott funksjon når det er en kredibel kilde.

[torbjornen]

fivebigcities skrev (20 timer siden):

Ingen som helst tvil om at Russland og Øst-Europa er mye hardere samfunn enn hva f.eks. USA og Vest-Europa kan være, og at det, naturlig nok, er velegnet til å få fram en type råskap som er fremmed for oss, men at de angivelig skal være ute etter å plage ukrainerne for å plage dem, sadisme, uten noen form for hverken mål eller mening, som om blod er det eneste som står i tankene deres, tror jeg at har mer med vårt behov for å omtale "de andre", særlig de vi er i en eller annen konflikt med, på en måte som skiller dem klart og tydelig fra oss å gjøre, for å være ærlig. Gjerne også på en måte som er både demoniserende og dehumaniserende, ofte.

"De er ikke som oss. De henger sovende opp ned fra taket om natten og spiser rått kjøtt rett fra beinet over åpne flammer." Russland er Mordor. Vladimir Putin er Sarumann eller Dark Lord Sauron selv og russiske soldater er Uruk-Hai. De drar knoklene etter seg når de går, mens vi forsvarer alt som er godt, har en hellig aura og driter blomster.  

Utgangspunktet for denne krigen er ikke et ønske russerne har om å skade ukrainerne mest mulig, eller et ønske om å lempe Ukraina tilbake inn i Russland for å forsøke å gjenopprette den gamle Sovjetunionen, selv om russerne helt sikkert hadde vært veldig åpne for å diskutere muligheten, skulle ukrainerne selv på noe tidspunkt ha lekt med tanken fra Orangerevolusjonen og fram til 24. februar, 2022, men at de, russerne, ikke er villig til å ta sjansen på at et USA-ledet NATO ikke vil angripe, skulle de gjennomgå en krig eller en krise, slik man så at de f.eks. gjorde i Serbia (1999), Afghanistan (2001), Irak (2003) og Libya (2012). Russerne kan nok mene at amerikanerne er veldig raske med å ta i bruk militær makt, også når det ikke ligger et FN-mandat til grunn, og ønsker naturlig nok ikke å bli en del av den listen.

Da Ron Suskind spurte en navnløs, men høytstående rådgiver i Bush-administrasjonen om ikke politikk burde forholde seg til fakta og virkelighet, fikk han arrogant til svar: "We're an empire now, and when we act, we create our own reality. And while you're studying that reality - judiciously, as you will - we'll act again, creating other new realities, which you can study too, and that's how things will sort out." Klartekst? "Vi bryr oss ikke om reglene, vi lager dem. Makt er rett."

For øvrig, tror du at amerikanerne ville ha godtatt russiske soldater og opprettelsen av CTSO-baser (den russiskledede militæralliansen) på grensen sin, dersom Mexico eller Canada skulle funnet på å skifte side og gå en annen vei? USA, som kanskje mer enn noen andre har forsøkt å holde styr i sin egen bakgård, styrtet regimer og startet kriger rundt omkring? Nå vil det naturligvis aldri skje, men tror du at de ville ha godtatt det? Aldri.

Angående utveksling av soldater mellom Russland og Ukraina de siste to årene, så har jeg ikke noe oversikt. Jeg vet ikke hvor mange noen av landene tar, hvordan de behandler dem de tar i stedet for å drepe dem eller hvem som oftest setter seg på bakbena (og hvorfor) når det gjelder å få dem utvekslet med sine egne, men jeg har da vitterlig sett mange reportasjer om nettopp utveksling av fanger mellom Russland og Ukraina de siste to årene, så hvor utbredt kan det å nekte å ta imot sine egne egentlig være? Det er en kjensgjerning at Russland ikke bryr seg like mye om tap som det USA og land i Vest-Europa gjør, og de rekrutterer helt sikkert også folk til å bli soldater som de ønsker å bli kvitt, men i det store og det hele så er mitt inntrykk at også russerne vil ha soldatene sine tilbake.

Dette var ein lang vegg av tekst som for det meste er bullshit og whataboutism.

Det var aldri fleirtal i Ukraina for at Ukraina skulle bli med i NATO, verken før annekteringa av Krim i 2014 eller før fullskalainvasjonen i 2022. Derimot har krigen i Ukraina gitt to nye NATO-medlemmer, NATO rustar opp, og land som grensar til Russland væpnar seg til tennene. Samstundes trekkjer Russland styrkar og utstyr vekk frå grensene mot NATO for å setje dei inn i kjøtkverna i Ukraina.

Så kva var den eigentlege grunnen til annekteringa av Krim, krigen i Aust-Ukraina og fullskalainvasjonen i 2022?

[Dragavon]

torbjornen skrev (11 minutter siden):

Så kva var den eigentlege grunnen til annekteringa av Krim, krigen i Aust-Ukraina og fullskalainvasjonen i 2022?

Eg er overbevist om at den eigentlege grunnen til invasjonen var at putler trudde på på folk som fortalte han det han ville høyre. At russarane ville bli tekne i mot med åpne armar og at dei ville klare å okkupere Ukraina på nokon få dagar. Då ville putler og hans trufaste oligarkar få tak i alle ressursane og verdiane i Ukraina, mineraler, olje, landbruk. Ukraina har mykje verdifullt.

Det er rett og slett grådigheit som ligg bak invasjonen. Og når det ikkje gjekk som putler trudde så kan han ikkje trekkje seg ut utan å tape annsikt og kanskje makta og livet. Så hundretusenvis av mennesker må dø fordi putler er grådig og korrupt.

[Brother Ursus]

 

 

Joe (og andre) argumenterer for at Russland verken har råd til å vinne eller tape krigen (nå tror jeg heldigvis sjansen for at Russland vinner krigen er veldig lav, selv uten amerikansk hjelp til Ukraina).

Men nesten uansett hva som skjer er Russland nå så investert i krigsøkonomien sin at de er nødt til å gå på en smell dersom krigen slutter på den ene eller andre måten. Likeledes, dersom krigen fryses eller fortsettes på et lavere nivå, vil det fortsette å undergrave økonomien.

Putin og Russland er 'damned if they do, and damned if they don't'.

[bojangles]

2 hours ago, Homba said:

Bare tull. 
Du kan ikke overta en youtube kanal og overføre følgerne. Disse kontoene du har linket til har fått følgerne sine fra botter. Dette kan du verifisere selv hvis du googler litt. 

Jeg kjenner ikke alle detaljer rundt overtakelse, men jeg skal forsøke å drille ned i dette i løpet av helgen. Det ser sålangt jeg kan se ikke ut som det som blir presentert er falsum eller propaganda så om dette er autogenererte nyheter så virker det å være korrekt rapportert i det minste.  Og så lenge de kanalene oppsummerer siste dagers hendelser i Ukraina korrekt må jeg si jeg blåser fint i kanalens opprinnelse. 

Du har faktisk ikke klart å påpeke en eneste faktafeil likevel lager du masse støy rundt dette. Jeg tenker vel mer at jo flere som sprer korrekte nyheter fra Ukraina jo bedre. Jeg er ikke en betalt journalist. Ei heller en student med regler å forholde meg til. Ikke har jeg kapasitet til voldsomme dypdykk heller. Så slike oppsummeringer som de jeg har postet fungerer egentlig fint sålenge det de rapporterer er korrekt. 

Men for å legge dette dødt så skal jeg la være å poste inntil jeg har undersøkt videre. I mellomtiden utfordrer jeg deg til å finne faktafeil evt. propaganda i disse videoene. Veldig mye av de nyhetene vi idag konsumerer er løsrevne biter, fra mange kilder, feks en haug fra X. Og vi er normalt flinke til å å luke ut tvilsomme nyheter i fellesskap. Men skal vi luke noe ut må det være fordi det de sier er feil, eller presenteres på en tvilsom måte. At noen har vært glad i å filme fiskemiddager tidligere er ikke nok. 

Jeg skal droppe å poste fra andre enn Denys og Reporting in Ukraine inntil videre. 

Om jeg har postet innhold generert av botter som viser seg å holde vann er det helt ok slik jeg ser det. I all støyen fra og falske påstander fra russland trengs det allverdens motvekt. 

Men inntil jeg har konkludert blir jeg ikke å poste flere videoer fra ukjente kontoer. Dagens Denys og Reporting from Ukraine vil fortsatt bli postet inkludert chatgpt sammendrag. 

Endret 26. juli av bojangles

[torbjornen]

bojangles skrev (11 timer siden):

Droner og missiler som blir sendt fra Krim passerer jo gjerne deres luftrom. Flott å se at de nå tar ansvar og skyter ned russiske droner. Polen har også sagt de vil gjøre det samme, og de sa vel også at de ville gruse missiler og droner over Ukraina selv om de ikke hadde nådd polsk luftrom. 

Aner vi en dreining her ifht. maset om eskalering? Eller er det ren ønsketenkning fra min side?

Denys var inne på det same.

Polen vart vel stansa (av USA?) då dei snakka om å skyte ned russiske droner over vest-Ukraina. Spørsmålet er om Romania kan flytte på denne sjølvpålagde avgrensninga, og gjere det lettare for Polen og evt. andre land å følgje etter.

Eg har elles eit lite håp om at Biden, sidan han uansett ikkje vil bli attvald som president, no kan velje å gå litt meir "all in" og fjerne avgrensningar på bruk av amerikanske våpen slik at Ukraina slepp å kjempe med ei hand på ryggen. Russland vinn sakte men sikkert terreng, og skal krigen snu før ein ny mann eller kvinne inntar det ovale kontoret byrjar det å haste.

[Dragavon]

 

[torbjornen]

bojangles skrev (9 timer siden):

Oracle Eyes:

 

 

 

Sammedrag chatgpt:

 

  Skjul innhold

Sammendrag av YouTube-videoen: "Oppdateringer fra Ukraina - 22. juli 2024"

Russland har igjen utført et stort angrep med tre stridsvogner og tretten BMP-er (panserkjøretøyer med infanteri), til tross for gårsdagens mislykkede angrep i området rundt Kave. Ukraina brukte klaseammunisjon for å forsvare seg, og Russland led betydelige tap i både stridsvogner og panserkjøretøyer.

Påstanden om en innringing av ukrainske styrker nær Bakhmut ble raskt avvist, da ukrainske soldater klarte å bryte gjennom den russiske ringen uten tap. Dette ble bekreftet av den militære karttjenesten Deep State, som rapporterte at de ukrainske soldatene klarte å evakuere om natten uten tap.

Ukrainsk militæretterretning rapporterer også at de har gjennomført vellykkede angrep på russisk elektronisk krigføringsutstyr og logistikksentre, noe som har forstyrret de russiske forsyningslinjene. Dette har ført til forsinkelser og mangel på ammunisjon for de russiske styrkene, noe som har svekket deres evne til å fortsette offensiven i Bakhmut-området.

Russiske styrker har forsøkt å sikre kontroll over områder langs jernbanen for å opprettholde forsyningslinjene, men ukrainske geriljagrupper har gjennomført sabotasjehandlinger som har forstyrret togtrafikken og svekket de russiske forsyningslinjene ytterligere.

Ukrainske motangrep i flere områder har vært vellykkede, og Russland har mistet terreng og slitt med å holde på sine posisjoner. De russiske styrkene har også møtt utfordringer med dårlig utstyr og manglende koordinering, noe som har ført til ytterligere tap.

Russland har forsøkt å styrke sitt luftforsvar i Krim-området ved å flytte luftforsvarssystemer nærmere Kerch-broen. Dette kan indikere at Russland forventer en ukrainsk offensiv mot broen. Samtidig har Russland evakuert sine militærskip fra Azovhavet, noe som kan tyde på at de forbereder seg på en mulig ukrainsk operasjon.

Russiske styrker har også møtt motstand fra ukrainske droner, som har vært effektive i å slå ut russiske overvåkingsdroner og skape kaos bak frontlinjene.

Ukraina mottar fortsatt støtte fra vestlige allierte, inkludert leveranser av stridsvogner og annet militært utstyr. Samtidig fortsetter Ukraina å styrke sine forsvarsstillinger og forberede seg på videre kamp mot de russiske styrkene.

Russlands forsøk på å beskytte sine styrker og utstyr har ikke vært tilstrekkelig, og de står overfor betydelige utfordringer på slagmarken. Ukrainske styrker fortsetter å presse tilbake de russiske offensivene og svekke deres evne til å opprettholde kontrollen over okkuperte områder

 

Samandraget ser ut til å vere av Denys sin video.

[Brother Ursus]

Så lenge Romania har Ukrainas tillatelse kan de (i teorien) forsvare luftvernssonen sin helt til den ukrainske grensen mot Russland på andre siden av Ukraina.

I praksis vil de nok gradvis øke sin luftvernssone innover på ukrainsk territorium opp til maks rekkevidde, som dessverre ikke er veldig stor. Romania vil ikke ønske å stille luftvernet sitt helt opptil grensen. Så det er snakk om titalls kilometre.

Endret 26. juli av Brother Ursus