Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Brother Ursus]

13 minutes ago, superrhino said:

Anekdoter, men en interessant tråd om vestens "lure" tilnærming til Ukraina.

"even if the invasion should end tomorrow, the reputational damage to Nato (and I daresay the EU) has been huge. They have been exposed as inept and compromised."

Blir selvfølgelig bare nok en anekdote å legge til koret. Men jeg reiser mye i forbindelse med jobb og har opplevd mye det samme. Det er nå et hat mot Russland (ikke alle russere dog interessant nok, russiske i eksil og russiske turister er faktisk ofte fremdeles velkomne). Men det er et intenst hat mot Kreml og Putin i deler av Øst-Europa og Baltikum. Dette hatet er interessant nok en del mindre, men også til stede i Norden. De som grenser til Russland og har erfaring med Russland er også de som har mest å frykte, og holdninger deretter. Jeg skal tilbake på oppdrag til Baltikum, Polen og Ukraina neste måned. Kan prøve å ta tempen på folk da.

[bojangles]

1 hour ago, Entern said:

Har lest (og hørt, i p2 programmer) at et problem med norske Russland- og Kina-eksperter er at det gjerne er folk som studerte landet, lærte seg språket, bodde der osv fordi de er fanboys (/girls). Og derfor gjerne er lette å rekruttere.

Nå generaliserer du i overkant mye? Da jeg studerte var det flere som tok et år i Asia, inkludert Kina. De jeg kjenner til som tok et år eller semester i Kina/Asia gjorde det ikke av politisk overbevisning, ei heller fordi de var tilhengere av autokratier og diktatorer eller for at de hatet demokratiet. De gjorde det for opplevelsen, for å lære seg et nytt språk skikkelig og fordi slik verden så ut da for mange,  så tenkte de at kjennskap til feks Kinesisk språk og kultur kunne bli et lodd på vektskålen ved senere jobbsøknader. At de fikk reist ut i verden og oppleve nye ting og kulturer ble bare en bonus. 

Jeg sier ikke at det gjelder alle utenlandsstudenter, men det gjelder nok mange. At folk lar seg kjøpe vet vi jo, jmfr Judas vs Jesus, Treholt vs fedrelandet osv. Selv i offentlig forvaltning lar folk seg kjøpe for relativt små beløp, slik vi har sett i noen byggesaker. Noen har lav moral, andre jakter kanskje på mer spenning i livet, og andre vil kanskje bare føle seg unik? Det er sikkert like mange grunner til at noen blir spioner som det er spioner eller sorte sjeler. Men trusler, utpressing og penger kommer nok høyt på listen. Og noen er nok bare skadet og har ikke moral og etikk, lider av manglende impulskontroll, eller gjør kun ting som gagner dem selv. Andre evner kanskje ikke tenke konsekvenser eller bare gir faen. 

Endret 17. juli av bojangles

[Thor.]

https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russias-retreat-from-crimea-makes-a-mockery-of-the-wests-escalation-fears/

Russia’s retreat from Crimea makes a mockery of the West’s escalation fears
Chatgpt sammendrag:
Russia's retreat from Crimea marks a significant shift in the Ukraine war, showcasing Ukraine's unexpected dominance in the Battle of the Black Sea. Ukraine's success, starting with the sinking of the Moskva in 2022 and utilizing innovative marine drones and Western-supplied weapons, has led to the Russian Navy withdrawing its last patrol ship from Crimea. This retreat undermines the West's fear of escalation, demonstrating Putin's tendency to retreat rather than escalate when faced with firm opposition. Despite this, Western hesitation continues, potentially prolonging the conflict and risking a long-term Russian victory.

 

Vi i Norge, og våre allierte må få fingeren ut av ræva og tuppe russland ut av Ukraina NÅ!

[N-4K0]

Brother Ursus skrev (2 timer siden):

Utrolig leit å se Nikki Haley snu seg 180 grader imot Ukraina over natta.

Så var hun ikke noe mer enn en gjennomsnitlig, vanlig, ryggradsløs politiker likevel.

Jeg tror dog at det er fler enn hun vet som biter seg merke i slikt og at nå er antagelig den lille karrieren hun hadde over, iom. at hun ikke vil få innpass hos verken MAGA eller andre republikanere eller uavhengige.

Jeg så nettopp dette her i tråden og må si at jeg mistet det jeg hadde av respekt for Haley, i hvertfall som politiker. Men vi så jo hva som skjedde med Liz Cheney da hun ble en innbitt motstander av Trump, hun ble i praksis skjøvet ut i kulda av eliten i partiet.

Jeg har fortsatt et ørlite håp om at Haley vil gå imot sin offentlige side og stemme Dem i valget i protest mot Trump og MAGA-eliten, i den grad hennes ene stemme har noe å si, men det er nok et fånyttes håp 😅

[bojangles]

Dette er ikke bra. Tyskerne har hele tiden ønsket at Ukraina skal kjempe med en hånd på ryggen, til neste år er ikke det nok. Da skal Ukraina også motta vesentlig mindre støttepakker. 

Hva feiler det politikerne i Tyskland? Ennå en gang på feil side av historien?

 

 

Endret 17. juli av bojangles

[bojangles]

 

[torbjornen]

bojangles skrev (22 timer siden):

 

 

Da er det grønt lys fra Storbritannia for å bruke deres missiler mot militære mål inne i russland. Nå får vi håpe at både Biden og Scholz henger seg på. Vi har jo egentlig sett det hele veien. At noen må opp løypa først før andre nasjoner henger seg på. Polen gjorde det med tanks og raskt fulgte alle opp. Nå må det skje også med long range missiler. 

Storm shadow for the win!

Chatgpt sammendrag:

  Skjul innhold

Oppdatering fra Ukraina: Britisk Støtte og Internasjonale Geopolitiske Endringer

Introduksjon

Konflikten mellom Ukraina og Russland har skapt nye internasjonale allianser og redefinert maktbalansen. Storbritannias støtte til Ukraina, inkludert autorisering av britisk-produserte missiler mot strategiske militære mål i Russland, markerer en betydelig vending i både militær strategi og internasjonal diplomati.

Viktige Hendelser

1. Britisk Støtte til Ukraina:

   • Storbritannia har godkjent bruk av britisk-produserte Storm Shadow-missiler og annen ammunisjon av Ukraina mot mål dypt inne i Russland.
   • Den nyvalgte britiske regjeringen under statsminister Keir Starmer har forsterket støtten til Ukraina, og denne beslutningen er anerkjent som en viktig vending både militært og diplomatisk.

2. Reaksjoner på Russiske Angrep:

   • Etter et russisk angrep på et ukrainsk sykehus, ga Storbritannia grønt lys for Ukraina til å bruke langdistansemissiler.
   • Keir Starmer understreket at bruken av disse missilene må være i samsvar med internasjonal humanitær rett, og at hovedmålet er forsvar.

3. Ukrainsk Takknemlighet og Geopolitiske Konsekvenser:

   • Ukrainsk president Volodymyr Zelensky uttrykte takknemlighet for Storm Shadow-missilene, som han beskrev som svært potente og av høy kvalitet.
   • Bruken av disse missilene kan svekke Russlands militære og logistiske infrastruktur, redusere deres operative kapasitet, og potensielt påvirke støtten til krigspolitikken blant den russiske befolkningen.

4. Internasjonale Allianser og Støtte:

   • Storbritannias handlinger kan styrke vestlig støtte til Ukraina og lede til en mer koordinert tilnærming gjennom NATO og EU, ytterligere isolere Russland, og demonstrere at vestlige nasjoner er villige til å bruke militære midler mot Russlands aggressive oppførsel.
   • Storm Shadow-missilene kan øke Ukrainas evne til å gjennomføre motangrep, påvirke konfliktens dynamikk, og motivere andre nasjoner til å gi tilsvarende militær støtte.

5. Storbritannias Økte Forsvarsbudsjett:

   • Storbritannia planlegger en betydelig investering for å akselerere produksjonen av Storm Shadow-missiler og styrke sine forsvarsevner.
   • Forsvarsdepartementet har hevet budsjettet til 87 milliarder britiske pund, tilsvarende 2,5% av landets BNP, for å modernisere våpensystemer og styrke forsvarsinfrastrukturen.

6. Internasjonale Diplomatiske Forpliktelser:

   • Starmer har vært en vokal tilhenger av britisk støtte til Ukraina og har forpliktet seg til å fortsette denne støtten, inkludert å presse for internasjonale tiltak for å holde Russland ansvarlig for invasjonen.
   • Den britiske regjeringens handlinger fungerer som et eksempel for andre allierte og understreker Storbritannias engasjement for å støtte Ukrainas suverenitet.

7. Geopolitisk Spenning og Kina-Russland Alliansen:

   • Mens Vesten styrker sin støtte til Ukraina, intensiverer Russland sitt samarbeid med Kina og Nord-Korea. Dette samarbeidet utfordrer den internasjonale ordenen og skaper en anti-liberal og anti-amerikansk front.
   • Kinas støtte til Russland har hjulpet med å opprettholde den russiske økonomien og forlenge krigen, selv om økonomiske sanksjoner fra Vesten har skapt utfordringer for Beijing.

8. Internasjonal Stabilitet og Sikkerhet:

   • Vestlige nasjoner, spesielt USA og Storbritannia, styrker sine partnerskap med Ukraina for å motvirke russisk aggresjon. Samtidig forsøker Russland å forbedre relasjonene med Kina og Nord-Korea, og skaper en kompleks geopolitisk situasjon.
   • For å sikre global fred og stabilitet er det viktig for Vesten å opprettholde sitt engasjement og sin støtte til Ukraina.

Konklusjon

Den militære støtten fra Storbritannia til Ukraina, inkludert bruk av Storm Shadow-missiler, har betydelige konsekvenser for den globale maktbalansen og internasjonal sikkerhet. Storbritannias handlinger fungerer som et eksempel for andre nasjoner og styrker den vestlige alliansens vilje til å støtte Ukrainas suverenitet. Samtidig fortsetter Russland å styrke sine bånd med Kina og Nord-Korea, noe som øker spenningen i den globale geopolitiske situasjonen.

 

Eg har ikkje sett videoen, men er dette basert på den informasjonen ein hadde om britisk klarsignal før dette vart debunka?

Edit: @Mannen med ljåen har stadfesta at det var slik eg frykta.

Endret 17. juli av torbjornen

[torbjornen]

Simen1 skrev (21 timer siden):

Hvor mye kan vi stole på dette? Hvis vi kan det, hvor gjør de av all gassen? Det er vel betydelig redusert eksport av gass-gass til Europa, mens flytende gass lider av flaskehalser i komprimering og utskiping. Så hvor havner det?

 

bojangles skrev (21 timer siden):

Er ikke så mye igjen av russiske skip i svartehavet så kanskje sjøveien? Det er alltid redere som er villig til risikere både skip og mannskap for å seile på krigsrater. 

Men de har kanskje også som mange både husholdninger og boligkomplekser som får varmt vann osv via gass? Også bruker de vel gasskomfyr? Gass kan jo og være en grei backup for ustabil støm for de som har elektrisk oppvarming. 

Kanskje de har gasskraftverk?

Både Ukraina og deler av Aust-Europa har vel vore avhengig av russisk gass, og det er vel snart tid for å reforhandle avtalen om transitt av russisk gass gjennom Ukraina. Avtalen vil vel  sannsynlegvis bli skrota, og då kjem nok dette vel med vil eg tru.

[Dragavon]

 

[torbjornen]

Dragavon skrev (21 timer siden):

https://www.tu.no/artikler/flere-mistenkelige-innbrudd-ved-kritisk-infrastruktur-i-finland/548967?sharing_key=eyJhbGciOiJIUzI1NiIsInR5cCI6IkpXVCJ9%24eyJ1c2VySWQiOiI5ODYwMjBkYi05ODEwLTQwZmQtODNjMy00NDE2NmNmZTYwZTkiLCJhcnRpY2xlSWQiOjU0ODk2NywiaWF0IjoxNzIxMTU1NDc4LCJleHAiOjE3MjEyNDE4Nzh9%24rVJemU8N_AGWVIiqP93_vIQCNvoDlXCll4eALP2AnjQ

Dette er ei god påminning om råda om beredskapslager. Det viktigaste ein må lagre er drikkevatn.

[torbjornen]

bojangles skrev (20 timer siden):

Støtte fra Andre Land i Luftkoalisjonen:

• Danmark vil bidra med 19 fly, Nederland med 24 fly, og Belgia med 30 fly. En gruppe ukrainske piloter gjennomgår for tiden F-16 trening i Danmark, som snart vil bli overtatt av Romania.
• USA har også forpliktet seg til å støtte Ukraina med 80 F-16-fly i løpet av det kommende året.

Eg kan ikkje hugse å ha høyrt at også USA bidrar med F16. Dersom tala i ChatGPT-samandraget stemmer og at flya faktisk blir levert i rimeleg tid før det har gått år og dag byrjar det å monne.

Samstundes er det tragisk at Ukraina framleis vil måtte kjempe med ei hand på ryggen, også når det gjeld F16. Ukraina må ha lov til å bruke desse flya slik det passar best, inkludert over grensa til Russland.

[Thor.]

Nuclear Reactor Malfunction Leaves Millions of Russians Without Power
https://www.newsweek.com/russia-nuclear-plant-rostov-electricity-power-outage-1926259

Millions of Russians in the south of the country were left without electricity on Tuesday after a power unit at the Rostov nuclear power plant was shut down due to a malfunction.

The Rostov nuclear power plant supplies power to the Russia's entire Southern Federal District, and rolling power outages affected residents of Russia's Krasnodar Territory, Rostov region, Sevastopol, and Crimea, the Black Sea peninsula illegally annexed by President Vladimir Putin from Ukraine in 2014.

 

 

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (6 timer siden):

Utrolig leit å se Nikki Haley snu seg 180 grader imot Ukraina over natta.

Så var hun ikke noe mer enn en gjennomsnitlig, vanlig, ryggradsløs politiker likevel.

Jeg tror dog at det er fler enn hun vet som biter seg merke i slikt og at nå er antagelig den lille karrieren hun hadde over, iom. at hun ikke vil få innpass hos verken MAGA eller andre republikanere eller uavhengige.

Ho er vel lur nok til å tenkje på tida etter Trump. Ho har elles heilt rett i at USA treng ein sterk president for å avslutte krigen og setje Russland på plass. Biden-administrasjonen som stadig lar Ukraina kjempe med ei hand på ryggen har vore ein skuffelse.

Hadde USA og NATO sagt i utgangspunktet at ein ville forsvare Ukraina (som med Taiwan) hadde kanskje ikkje invasjonen skjedd.

Zelenskyj er heller ikkje utan skuld. Han tok ikkje truslane frå Russland alvorleg nok. Hadde Ukraina vore betre førebudde hadde kanskje ikkje Kherson og Zaporizja falle like lett som det gjorde.

Endret 17. juli av torbjornen

[Dragavon]

 

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (4 timer siden):

 

 

Russland oppretter nå en militær buffersone... men denne sonen... er inne i Russland 😄

Og dette finn vel lokalbefolkninga seg berre i, så lenge det er den store tsaren som krev det. Kjem det aldri ein gnist som tenner det endelege opprøret mot den store Putler, og som set ein stoppar for galskapen?

[Gjest MKII]

7 hours ago, Mbappe09 said:

Nikki Haley snudde 360 grader

 

 

Det er tydligvis minst fem her som ikke kan trigonometri. Tips: Hvor havner man om man roterer 360 grader...?

[bojangles]

 

Sammendrag chatgpt:

Spoiler

Oppdatering: Spenninger i Stillehavsregionen

Introduksjon

De siste hendelsene i Stillehavsregionen har ført til økte spenninger, spesielt mellom Kina og Japan. Kinas nylige brudd på Japans luftrom med droner har tvunget Japan til å reagere militært.

Viktige Hendelser

1. Kinas Droner Forstyrrer Japan:

   • Kina sendte en TB01 rekognoserings- og angrepsdrone inn i Japans strategiske vannveier nær de sørvestlige øyene. Dette ble oppfattet som en høy trussel av Japans militære styrker.
   • Japans luftforsvar, med F-35 jagerfly, tok umiddelbart av og avskjærte den kinesiske dronen. Dronen passerte gjennom Øst-Kinahavet og Mio-stredet, før den ble avskåret og returnerte.

2. Strategisk Viktighet av Mio-stredet:

   • Mio-stredet er en viktig transittvei for Kinas marine styrker til Filippinene og det bredere Stillehavet. Området er potensielt en maritim flaskehals i krigstid, på grunn av de utplasserte missilsystemene fra USA og Japan.

3. Japans Militære Tiltak:

   • Japans luftforsvar forhindret en større krise ved å avskjære den kinesiske dronen. Det kinesiske forsvarsdepartementet kommenterte ikke på manøvrene til TB001.
   • TB001 er kjent som «dobbelthale-skorpion», en UAV med middels høyde og lang utholdenhet, med en rekkevidde på omtrent 3 700 miles. Dronen kan bære forskjellige nyttelaster, inkludert ammunisjon.

4. Hyppige Kinesiske Droneoperasjoner:

   • Kina har sendt droner nær Japans luftrom minst seks ganger i år. Tidligere hendelser inkluderer flyging av TB001 mellom Øst-Kinahavet og Filippinene, og WZ7 langdistanse UAV-operasjoner ved den østlige enden av Øst-Kinahavet.

5. USAs Respons og Tiltak:

   • USA har intensivert sin tilstedeværelse i regionen med UAV-er som MQ-4C Triton og MQ-9 Reapers, som er utplassert på Kadena flybase på Okinawa, Japan.
   • MQ-4C Triton er en plattform for maritim overvåking med høy utholdenhet, mens MQ-9 Reaper kan gi nær luftstøtte og utføre presisjonsangrep. USA har også gjennomført etterretnings- og overvåkingsoperasjoner rundt Taiwan.

6. Felles Amerikansk-Sørkoreanske Øvelser:

   • USA gjennomførte den første live-ammunisjon drop over Sør-Korea på syv år med en B-1B bomber. Denne øvelsen demonstrerte evnen til å treffe flere mål samtidig i et omstridt miljø.
   • B-1B bombeflyet fløy sammen med Sør-Koreas F-35A og KF-16 jagerfly, samt amerikanske jagerfly og tankfly.

7. USA Forsterker Militær Tilstedeværelse:

   • USA har sendt en betydelig militær styrke til Stillehavet, inkludert landbaserte utskytningsramper som kan støtte Tomahawk kryssermissiler og SM-6 missiler.
   • Disse tiltakene gir en kraftig land-til-sjø streikekapasitet og markerer en tydelig avskrekking mot Kinas aggressive handlinger i regionen.

8. Våpensalg til Taiwan:

   • USA har godkjent et salg av over 1000 små væpnede droner til Taiwan, inkludert Switchblade 300 og Altius 600 loitering ammunisjon. Disse salgene er en del av Taiwans asymmetriske krigsstrategi for å forsvare seg mot en mulig kinesisk invasjon.

Konklusjon

Japans avskjæring av den kinesiske dronen med F-35 jagerfly markerer en viktig respons på Kinas økende luftromskrenkelser i Stillehavsregionen. USA har styrket sin militære tilstedeværelse for å beskytte luftrommet og støtte sine allierte i regionen, mens Kina fortsetter sine aggressive taktikker. Disse handlingene endrer de geopolitiske balansen i Asia-Stillehavsregionen og understreker viktigheten av internasjonal samarbeid for å opprettholde stabilitet og sikkerhet.

 

[bojangles]

2 hours ago, torbjornen said:

Edit: @Mannen med ljåen har stadfesta at det var slik eg frykta.

Takk for oppdatering og korrigering. Dette er jo litt av drawbacket med å innta breaking news utenom tradisjonelle mediehus. Men i fellesskap klarer vi her i tråden stort sett å lande på korrekt konklusjon. 

[Markiii]

bojangles skrev (22 timer siden):

 

 

chatgpt sammendrag:

  Vis skjult innhold

Oppdatering: Ukrainsk Luftforsvar og Internasjonal Støtte

Introduksjon

I denne oppdateringen dekker vi Ukrainas økte luftforsvarskapasitet med F-16 jagerfly, og den internasjonale støtten de mottar fra flere land, inkludert Norge, Danmark, Nederland, Belgia, og USA.

Viktige Hendelser

1. Norge Donerer F-16 Jagerfly:

   • Norge vil allokere seks F-16 jagerfly til Ukraina. Statsminister Jonas Gahr Støre annonserte at disse flyene vil bli donert i 2024.
   • Under NATO-toppmøtet i Washington uttalte Støre at F-16-flyene er avgjørende i forsvaret mot Russland.
   • Den norske utenriksministeren Espen Bart Eide understreket at inkluderingen av F-16-flyene vil forbedre Ukrainas evne til å forhindre russisk luftmakt og muliggjøre mer effektive langdistanseangrep.

2. Reaksjoner fra Russland:

   • Russiske president Vladimir Putin advarte om at ukrainske fly som befinner seg utenfor Ukraina vil bli sett på som legitime mål. Russland motsetter seg sterkt moderniseringen av Ukrainas luftforsvar med avanserte jagerfly som F-16.

3. Støtte fra Andre Land i Luftkoalisjonen:

   • Danmark vil bidra med 19 fly, Nederland med 24 fly, og Belgia med 30 fly. En gruppe ukrainske piloter gjennomgår for tiden F-16 trening i Danmark, som snart vil bli overtatt av Romania.
   • USA har også forpliktet seg til å støtte Ukraina med 80 F-16-fly i løpet av det kommende året.

4. Implementering og Trening:

   • For å kunne bruke F-16-flyene effektivt, må ukrainske piloter utdannes, og det må etableres omfattende avtaler om bruk og bevæpning av flyene. Amerikanske tjenestemenn har bekreftet at F-16-flyene vil fly over Ukraina sommeren 2024.
   • Ukrainske F-16-piloter har fått tillatelse til å bruke amerikansk-produserte luft-til-luft missiler for å avskjære innkommende russiske missiler og fiendtlige fly.

5. Belgiske Restriksjoner:

   • Belgia har bestemt at de vil levere 30 F-16-fly til Ukraina, men vil begrense bruken av disse flyene til ukrainsk luftrom og forby bruk av luft-til-luft missiler mot Russland.

6. Ødeleggelser etter Russiske Angrep:

   • Russland gjennomførte sitt største missilangrep på flere måneder, rettet mot et sykehus i Kiev, noe som resulterte i minst 33 dødsfall og over 100 skader. Dette angrepet skjedde samtidig med annonseringen av F-16-leveransene til Ukraina, noe som ble tolket som en bevisst handling fra Russlands side for å sende en beskjed til NATO-møtet.

7. NATO Støtter Ukrainas NATO-medlemskap:

   • NATO-lederne bekreftet sin støtte til Ukrainas mål om NATO-medlemskap, og understreket viktigheten av å forbedre Ukrainas militære kompatibilitet med alliansen, samt fremme demokratiske og sikkerhetssektorreformer.

8. Russlands Forsøk på å Motvirke Ukrainske Droner:

   • Russland har begynt å bruke barrage ballonger for å beskytte militære anlegg og oljeraffinerier mot ukrainske droneangrep. Disse ballongene løfter stålwirer som kan skade eller ødelegge innkommende droner.

9. Ukrainsk Droneproduksjon:

   • Ukraina har intensivert sin egen droneproduksjon, med mål om å produsere en million droner innen 2024. Støtte fra Storbritannia og Tyrkia har vært avgjørende i denne innsatsen.
   • Droner spiller en kritisk rolle i å målrette militære og økonomiske mål i Russland, og Ukraina jobber med å redusere sin avhengighet av vestlig støtte ved å bygge opp sin egen våpenproduksjonskapasitet.

Konklusjon

Internasjonal støtte til Ukraina fortsetter å vokse, med betydelige bidrag av F-16 jagerfly fra flere NATO-land. Dette vil forbedre Ukrainas luftforsvarsevne betydelig. Samtidig intensiverer Russland sine forsøk på å motvirke ukrainske angrep, inkludert bruk av barrage ballonger. Ukraina fokuserer på å styrke sin egen droneproduksjon og våpenproduksjonskapasitet for å opprettholde sin motstand mot russisk aggresjon.

 

Hvem sine videoer er det du legger ut som hele tiden er satt til privat så man ikke får sett dem?

[Kahuna]

Mannen med ljåen skrev (På 14.7.2024 den 10:32 PM):

Om vi da ikke har dem på lager, må de først produseres. De som skal avfyre dem må trenes opp.
Hvor raskt kan dette komme i gang?

Husk at Finland aldri underskrev den avtalen og med finsk Nato-medlemskap så vil finnene bli våre våpenbrødre i en eventuell krig med russland. 

Det første jeg ser for meg er at Finland bruker klasevåpen på våre vegne. De har både våpen, utstyr, doktriner og trening. De kan sikkert slippe de første klasebombene før solen går ned..

Det andre alternativet er at vi spør pent om de ikke kan dele med oss. Med mindre de har så små lagre at det ikke er noe å dele på så er det nok i finnenes interesse å gjøre. Jeg vil ikke være det minste overrasket om norske militære allerede har stilt finnene noen diskrete spørsmål om dette og hint.  

 

En advarsel er dog på sin plass til norske militære. Dette er tross alt en norsk-initiert avtale og 'fredshisserne' som sto bak vil ikke se nådig på den offiser som gjør noe som helst som kan minne om forberedelse på norsk bruk av klasevåpen. For all del ikke legg eventuelle notater inn i søkbare graderte systemer. 'Fredhisserne' kan nemlig bli veldig hissige om de føler at noen tråkker på deres interesser.